|
|
Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå www.gerasimov.org
|
| :: |
|
|
Oluna Ïòèöà-Ãîâîðóí

: 07.03.2003 : 931 : Piter-Santa Clara, CA
|
: , 9, 2004 9:47am : Ãðàíü èçëèÿíèé â Èíòåðíåòå |
|
|
Òóò çàäàëàñü âîïðîñîì - åñòü ëè ãðàíü èçëèÿíèé â Èíòåðíåòå? Ýòî îòíîñèòñÿ íå òîëüêî ê ëþäÿì, âåäóùèì â ñåòè äíåâíèê, íî è ïðîñòî ïóáëèêóþùèì ìûñëè - õîòÿ áû â ôîðóìå.
Ãäå-òî âû÷èòàëà, ÷òî "íå âåäó äíåâíèê, ïîòîìó ÷òî ïîòîì áóäåò ñòûäíî çà íàïèñàííîå" Èëè ïðîñòî ñîáëþäàòü ãðàíü - òàê çíà÷èò ÷òî-òî óïóñêàòü èëè ïðèóêðàøèâàòü, à ïîðîé ïðîñòî âðàòü... Ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî ìû âñå ðàâíî ãîâîðèì íå îò ñåðäöà, ïîòîìó ÷òî çíàåì, ÷òî ýòî êòî-òî ïðî÷òåò - ðèñóåìñÿ äðóãèìè ñëîâàìè.
ß ýòî ê ÷åìó - íàøëà òóò ñâîé "ñòàðûé äíåâíèê" - â÷åðà ïàðó ñòðàíè÷åê ïåðå÷èòàëà - òàê çàõâàòûâàþùå... Ñòîëüêî íîâîãî î ñåáå óçíàëà, âåäü ñòîëüêî âñåãî çàáûâàåòñÿ... ×èòàëà, ÷åñòíîå ñëîâî, êàê ëèòåðàòóðíîå ïðîèçâåäåíèå è òóò æå ìûñëü (äóðàöêàÿ), à âçÿòü è îïóáëèêîâàòü (ñ êóïþðàìè, êîíå÷íî) èìåííî êàê ëèòåðàòóðó - òàêèå òàì øåäåâðû (áåç ëèøíåé ñêðîìíîñòè) íàøëà... Íî òóò æå ñêàçàëà ñòîï - èçìåíÿé-íå èçìåíÿé èìåí - ëþäè ñåáÿ óçíàþò è òåáå áóäåò î÷åíü ïëîõî...
Òàê ÿ î ãðàíè - ãäå îíà? Êàêèå-íèáóäü ìûñëè? Òåìà ôèëîñîôñêàÿ, òàê ÷òî õîòåëîñü áû ïðîñòðàííûõ ðàçúÿñíåíèé... _________________ In our country we have three unspeakably precious things: freedom of speech, freedom of conscience, and the prudence never to practice either. - Mark Twain |
|
| |
|
 |
Doxx US Patriot

: 14.06.2003 : 2082 : Ulyanovsk, Russia
|
: , 9, 2004 10:22am : |
|
|
:writer:
Âðàòü â õóäîæåñòâåííîé ëèòåðàòóðå - ïîæàëóéñòà, òàì âûìûñåë, íàïèñàíî, ÷òîáû ÷èòàëè ëþäè è èì áûëî èíòåðåñíî. Íî âðàòü íà òîì æå ôîðóìå èëè ãäå-òî - ýòî íå åñòü õîðîøî. Ýòî óæå íàòóðà èíäèâèäà êàê åñòü â æèçíè. Òàêàÿ æèçíü íå ïî ìíå. Ëó÷øå íå ãîâîðèòü, ïðîìîë÷àòü èëè èñêóññòíî óéòè îò îòâåòà.
È åùå. ß íå ñêðûë, ÷òî â ëþáèëñÿ â òðîþðîäíóþ ñåñòðó (êñòàòè óæå ïðîéäåííûé ýòàï â ìîåé æèçíè). Ýòî åñòü ïðàâäà. Ýòî çíàþò ìîè ðîäíûå, ìîè äðóçüÿ. È âû âñå ìîè äðóçüÿ, ó ìåíÿ íåò ñåêðåòîâ îò âàñ. ß äàæå ðàññêàçàâ âàì, ìíå ñòàëî ëåã÷å. ß ïåðâûì äåëîì âûøåë â èíåò, ÷òîáû âñå óçíàëè îá ýòîì è äàëè ñîâåò. È ÌÍÅ ÂÑÅ ÏÎÌÎÃËÈ ÑÎÂÅÒÎÌ! À åñëè ýòî áóäåò ÷èòàòü êòî-òî äðóãîé - ïóñòü ÷èòàåò, ïóñòü îñóæäàåò. Ñåé÷àñ îí çäåñü - à çàâòðà åãî íåò è çâàòü åãî íèêàê. À ãðàíü óñòàíàâëèâàåòñÿ ñàìèì ÷åëîâåêîì äëÿ ñåáÿ (äëÿ íåêîòîðûõ ìîé ñëó÷àé è áûë áû ãðàíüþ, êîòîðóþ îí áû íå ïåðåøåë). Èëè, íàïðèìåð, ÿ ñìîã áû ðàññêàçàòü íà ôîðóìå, ÷òî ÿ ïðåâûñèë ñêîðîñòü â 2 ðàçà â ãîðîäå - íàðóøèë çàêîí, íî åñëè ÿ áû ÷òî-íèáóäü ñïåð ãäå-íèáóäü, òîæå âðîäå íàðóøèë çàêîí, ýòîãî óæå ÿ áû íå ñêàçàë...
Âñå ÿ ñòàë çàïóòûâàòüñÿ , òåáå, Oluna, ëåã÷å ðàçîáðàòüñÿ, ÷òî ÿ õîòåë íàôèëîñîôñòâîâàòü çäåñü.
P.S. À ÷å ÿ íàïèñàë-òî òóò? :kosyak: _________________ Ñäåëàé ñâîþ ìå÷òó öåëüþ. /Doxx/
 |
|
| |
|
 |
Oluna Ïòèöà-Ãîâîðóí

: 07.03.2003 : 931 : Piter-Santa Clara, CA
|
: , 9, 2004 10:30am : |
|
|
| Doxx (): |
À åñëè ýòî áóäåò ÷èòàòü êòî-òî äðóãîé - ïóñòü ÷èòàåò, ïóñòü îñóæäàåò. Ñåé÷àñ îí çäåñü - à çàâòðà åãî íåò è çâàòü åãî íèêàê. À ãðàíü óñòàíàâëèâàåòñÿ ñàìèì ÷åëîâåêîì äëÿ ñåáÿ (äëÿ íåêîòîðûõ ìîé ñëó÷àé è áûë áû ãðàíüþ, êîòîðóþ îí áû íå ïåðåøåë). Èëè, íàïðèìåð, ÿ ñìîã áû ðàññêàçàòü íà ôîðóìå, ÷òî ÿ ïðåâûñèë ñêîðîñòü â 2 ðàçà â ãîðîäå - íàðóøèë çàêîí, íî åñëè ÿ áû ÷òî-íèáóäü ñïåð ãäå-íèáóäü, òîæå âðîäå íàðóøèë çàêîí, ýòîãî óæå ÿ áû íå ñêàçàë...
|
Íó òàê âîò - à åñëè áóäåò ÷èòàòü ãåðîé ñîáûòèé - è ïðî÷òåò ïðàâäó è åìó áóäåò áîëüíî è îáèäíî è çëî íà òåáÿ, ÷òî òû "âûíåñ ñîð èç èçáû" äàæå â áëàãèõ íàìåðåíèÿõ (ïðî äîðîãó â àä íå áóäó ÷òîáû êòî-òî íàó÷èëñÿ ÷åìó-òî èç òâîåãî îïûòà (åñëè ýòî âîîáùå âîçìîæíî)
À ïî÷åìó ïðî "ñïåð" íå ñêàçàë - ïîòîìó ÷òî íå çíàåøü, êòî ìû... È ïîòîìó ÷òî êòî-òî èç íàñ ìîæåò èñïîëüçîâàòü ïðîòèâ òåáÿ...
È â õóä. ëèòåðàòóðå, åñëè äàæå ïèøåøü ïðàâäó (à ïî÷òè íèêòî èç íàøèõ êëàññèêîâ íè÷åãî íå âûäóìûâàë , òî âñåãäà ìîæíî ñêàçàòü - à ÿ âûäóìàë, à ÿ íàôàíòàçèðîâàë è ýòî ñîâñåì íå î òåáå - ïðîñòî ïîõîæå... _________________ In our country we have three unspeakably precious things: freedom of speech, freedom of conscience, and the prudence never to practice either. - Mark Twain |
|
| |
|
 |
Àðòåì Ìîäåðàòîð

: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 9, 2004 10:48am : |
|
|
Î! Êàêàÿ çàìå÷àòåëüíàÿ òåìà!
ß äóìàþ, ÷òî ãðàíü åñòü. Îíà ó êàæäîãî ñâîÿ, è âñå-òàêè çàâèñèò îò òîãî, ãäå ïèøåøü. Íàïðèìåð, íà ýòîì ôîðóìå î ñåêñå îñîáî íå ïîïèøåøü, à íà ñïåöèàëüíîì ôîðóìå ìîæíî ïîä äðóãèì íèêîì. Ýòî ÿ íå ïðî ñåáÿ, ÿ ïðî ýòî òîëüêî ÷èòàþ îáû÷íî. Âî-î-ò. :kosyak:
È åùå çàâèñèò îò òîãî, ïîä ðåàëüíûì èìåíåì ïèøåøü èëè ïîä íèêîì. Íàïðèìåð, çäåñü ÿ (íå ñêðûâàþñü, íî âñå-òàêè ïîä íèêîì) áîëåå îòêðîâåíåí, ÷åì, íàïðèìåð â ðàññûëêå ñâîåé, â êîòîðîé ÿ ïèøó ïîä ñâîèì ðåàëüíûì èìåíåì. Ïîòîìó ÷òî âäðóã íàïèøåøü ÷åãî-íèáóäü ëèøíåãî, â ñëó÷àå ÷åãî, îãëÿíóòüñÿ íå óñïååøü, ðàçíåñóò ïî âñåìó èíåòó, ñêîïèðóþò ÷òî-íèáóäü áåç ñïðîñà, è áóäåøü ïîòîì íåñêîëüêî ëåò êðàñíåòü.
Ðåçþìèðóþ ñâîè íåñòðîéíûå ìûñëè. Ãðàíü åñòü. Çàâèñèò îò ðàçíûõ ôàêòîðîâ. Ïîä íèêîì ãðàíü îòîäâèíóòà äàëüøå.
À èíîãäà äóøó èçëèòü î÷åíü íóæíî. Îñîáåííî êîãäà äåïðåññíÿê äàâèò, è âîîáùå â áàøêå êàâàðäàê. Áûâàåò, âûñêàæåøüñÿ, è ëåã÷å ñòàíîâèòñÿ. |
|
| |
|
 |
Oluna Ïòèöà-Ãîâîðóí

: 07.03.2003 : 931 : Piter-Santa Clara, CA
|
: , 9, 2004 10:55am : |
|
|
| Àðòåì (): |
Ïîä íèêîì ãðàíü îòîäâèíóòà äàëüøå. |
ß íå ãîâîðþ ïðî íèê... Ó ìåíÿ âñå ñëèøêîì ðåàëüíî - ðåàëüíûå ìåñòà, ðåàëüíûå ëþäè, êîòîðûõ íå îñîáî çàìàñêèðóåøü - ïðîôåññèÿ òàêàÿ ß èìåííî î òîì, ÷òî äîëæíî îñòàâàòüñÿ âíóòðè òåáÿ, à ÷òî òû ìîæåøü, à èíîãäà è äîëæåí - ðàññêàçàòü ëþäÿì.
Âîîáùå äåéñòâèòåëüíî ïîõîæå íà ëèòåðàòóðó - îò ýòîãî ðóêè è ÷åøóòñÿ. Âîîáùå åñòü ìå÷òà - íàïèñàòü äîñòîéíîå ëèòåðàòóðíîå ïðîèçâåäåíèå, à òóò îïà - à îíî óæå íàïèñàíî
| : |
À èíîãäà äóøó èçëèòü î÷åíü íóæíî. Îñîáåííî êîãäà äåïðåññíÿê äàâèò, è âîîáùå â áàøêå êàâàðäàê. Áûâàåò, âûñêàæåøüñÿ, è ëåã÷å ñòàíîâèòñÿ. |
Áûòü ìîæåò, ýòî òàê... Íèêîãäà íå ïðîáîâàëà. Íî ÿ îïÿòü æå - î ñîçíàòåëüíîì âûíîñå ÷åãî-ëèáî íà ñóä èëè èíòåðåñ îáùåñòâåííîñòè. Áûòü ìîæåò, ýòî è íå ñòîëüêî îòêðîâåííîå, ñêîëüêî ëè÷íîå - òî, ÷òî ïðèïîäíèìàåò çàâåñó íàä òàéíîé òâîåé ëè÷íîñòè... È íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ñïðîñèòü ñîâåòà, à òàê - èíòåðåñíûé ñåðèàë  _________________ In our country we have three unspeakably precious things: freedom of speech, freedom of conscience, and the prudence never to practice either. - Mark Twain
: Oluna (, 9, 2004 10:56am), 1 |
|
| |
|
 |
Doxx US Patriot

: 14.06.2003 : 2082 : Ulyanovsk, Russia
|
: , 9, 2004 10:56am : |
|
|
| Oluna (): |
Íó òàê âîò - à åñëè áóäåò ÷èòàòü ãåðîé ñîáûòèé - è ïðî÷òåò ïðàâäó è åìó áóäåò áîëüíî è îáèäíî è çëî íà òåáÿ, ÷òî òû "âûíåñ ñîð èç èçáû" äàæå â áëàãèõ íàìåðåíèÿõ (ïðî äîðîãó â àä íå áóäó ÷òîáû êòî-òî íàó÷èëñÿ ÷åìó-òî èç òâîåãî îïûòà (åñëè ýòî âîîáùå âîçìîæíî)
|
À âîò îáèæàòü ëþäåé íå íàäî, ÷òîáû îíè íà òåáÿ íå îáèæàëèñü è íå äåðæàëè çëà.
| Oluna (): |
À ïî÷åìó ïðî "ñïåð" íå ñêàçàë - ïîòîìó ÷òî íå çíàåøü, êòî ìû... È ïîòîìó ÷òî êòî-òî èç íàñ ìîæåò èñïîëüçîâàòü ïðîòèâ òåáÿ... |
À âîò çäåñü òû âñå-òàêè ïðàâà, íî ÿ ïðî âàñ íå ïîäóìàë, à âîò äðóãèå ìîãóò è øàíòàæèðîâàòü  _________________ Ñäåëàé ñâîþ ìå÷òó öåëüþ. /Doxx/
 |
|
| |
|
 |
Oluna Ïòèöà-Ãîâîðóí

: 07.03.2003 : 931 : Piter-Santa Clara, CA
|
: , 9, 2004 10:59am : |
|
|
| Doxx (): |
| Oluna (): |
Íó òàê âîò - à åñëè áóäåò ÷èòàòü ãåðîé ñîáûòèé - è ïðî÷òåò ïðàâäó è åìó áóäåò áîëüíî è îáèäíî è çëî íà òåáÿ, ÷òî òû "âûíåñ ñîð èç èçáû" äàæå â áëàãèõ íàìåðåíèÿõ (ïðî äîðîãó â àä íå áóäó ÷òîáû êòî-òî íàó÷èëñÿ ÷åìó-òî èç òâîåãî îïûòà (åñëè ýòî âîîáùå âîçìîæíî)
|
À âîò îáèæàòü ëþäåé íå íàäî, ÷òîáû îíè íà òåáÿ íå îáèæàëèñü è íå äåðæàëè çëà. |
Òàê â ýòîì è åñòü èíòåðåñ íàïèñàííîãî - ÷åì ïðèâëåêàåò ëèòåðàòóðà - èíòðèãîé. À æèçíü ïîðîé ùåäðî ðàçäàðèâàåò òàêèå ñþæåòû... _________________ In our country we have three unspeakably precious things: freedom of speech, freedom of conscience, and the prudence never to practice either. - Mark Twain |
|
| |
|
 |
Doxx US Patriot

: 14.06.2003 : 2082 : Ulyanovsk, Russia
|
: , 9, 2004 11:05am : |
|
|
| Oluna (): |
| Doxx (): |
| À âîò îáèæàòü ëþäåé íå íàäî, ÷òîáû îíè íà òåáÿ íå îáèæàëèñü è íå äåðæàëè çëà. |
Òàê â ýòîì è åñòü èíòåðåñ íàïèñàííîãî - ÷åì ïðèâëåêàåò ëèòåðàòóðà - èíòðèãîé. À æèçíü ïîðîé ùåäðî ðàçäàðèâàåò òàêèå ñþæåòû... |
Òÿæåëî ñïîðèòü ñ æóðíàëèñòîì. Îïÿòü òû ïðàâà!
Âûáåðè ñåáå àìïëóà, èìèäæ. Çàâåðíè ñþæåò, êàê ó Äîðåíêî (êñòàòè, åãî ñóäîì îòñòðàíèëè îò ÒÂ ãîäà íà 3 ), èëè ðåàëüíóþ ïðàâäó æèçíè, êàê ó Àðêàäèÿ Ìàìîíòîâà (ìåñòíûå ó íàñ íà ÒÂ).  _________________ Ñäåëàé ñâîþ ìå÷òó öåëüþ. /Doxx/
 |
|
| |
|
 |
Oluna Ïòèöà-Ãîâîðóí

: 07.03.2003 : 931 : Piter-Santa Clara, CA
|
: , 9, 2004 11:10am : |
|
|
| Doxx (): |
| Oluna (): |
| Doxx (): |
| À âîò îáèæàòü ëþäåé íå íàäî, ÷òîáû îíè íà òåáÿ íå îáèæàëèñü è íå äåðæàëè çëà. |
Òàê â ýòîì è åñòü èíòåðåñ íàïèñàííîãî - ÷åì ïðèâëåêàåò ëèòåðàòóðà - èíòðèãîé. À æèçíü ïîðîé ùåäðî ðàçäàðèâàåò òàêèå ñþæåòû... |
Òÿæåëî ñïîðèòü ñ æóðíàëèñòîì. Îïÿòü òû ïðàâà!
Âûáåðè ñåáå àìïëóà, èìèäæ. Çàâåðíè ñþæåò, êàê ó Äîðåíêî (êñòàòè, åãî ñóäîì îòñòðàíèëè îò ÒÂ ãîäà íà 3 ), èëè ðåàëüíóþ ïðàâäó æèçíè, êàê ó Àðêàäèÿ Ìàìîíòîâà (ìåñòíûå ó íàñ íà ÒÂ).  |
Íó, âñå íå íà ñòîëüêî ñåðüåçíî - îñîáî ïðîõîäèòüñÿ ïî áîãåìå íå õî÷åòñÿ, à âîò ïî ñâîèì çíàêîìûì è äðóçüÿì - òàê è òÿíåò... Îäíàæäû ÿ íàïèñàëà ÷òî-òî òèïà ïàðîäèè, îäèí ìîé çíàêîìûé (êîòîðûé íè÷åãî íå çíàë î ìîåì ñþæåòå è ïðîòîòèïàõ) ñêàçàë - ïðàâäèâî è î÷åíü çëî. ß íå äóìàë, ÷òî òû òàêàÿ ñòåðâà... _________________ In our country we have three unspeakably precious things: freedom of speech, freedom of conscience, and the prudence never to practice either. - Mark Twain |
|
| |
|
 |
White Owl Øòàòíûé çàíóäà

: 10.03.2003 : 2452 : USA, New York City
|
: , 9, 2004 11:10am : Re: Ãðàíü èçëèÿíèé â Èíòåðíåòå |
|
|
| Oluna (): |
| Òóò çàäàëàñü âîïðîñîì - åñòü ëè ãðàíü èçëèÿíèé â Èíòåðíåòå? |
Ãðàíü êîíå÷íî åñòü. Ó âñåõ îíà ïðîõîäèò ïî ðàçíûì ìåñòàì, íî åñòü ó âñåõ. Ýòà ãðàíü îáû÷íî áëèçêà ê òîé êîòîðàÿ ñóùåñòâóåò ïðè ëè÷íîì îáùåíèè. (è ñíèæàåòñÿ ïðè ïîâûøåíèè ãðàäóñà )
À âîò îïèñàòü ãäå èìåííî ýòà ãðàíü ïðîõîäèò ïîæàëóé íå ïîëó÷èòñÿ, âåäü òîãäà ïðèéäåòñÿ ïðèâîäèòü ïðèìåðû òîãî ÷òî çà ãðàíüþ! À ýòî óæå íå ïðîèçíîñèìî
| Oluna (): |
| Ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî ìû âñå ðàâíî ãîâîðèì íå îò ñåðäöà, ïîòîìó ÷òî çíàåì, ÷òî ýòî êòî-òî ïðî÷òåò - ðèñóåìñÿ äðóãèìè ñëîâàìè. |
Ïî÷åìó æå ñðàçó ðèñóåìñÿ? ß ÷åñòíî ãîâîðÿ íå î÷åíü âèæó ðàçíèöó â äàííîì âîïðîñå ìåæäó ãîâîðèòü è ïèñàòü. ß îáû÷íî êàê ãîâîðþ òàê è ïèøó. È åñòåñòâåííî ýòî êòî-òî ïðî÷òåò! Äëÿ òîãî ìû è ïèøåì ÷òîáû êòî-òî ïðî÷åë. Òî ÷òî ÿ õî÷ó îñòàâèòü ïðè ñåáå ÿ íè íàïèøó, íè ñêàæó, íè íàðèñóþ
| Oluna (): |
| ß ýòî ê ÷åìó - íàøëà òóò ñâîé "ñòàðûé äíåâíèê" - â÷åðà ïàðó ñòðàíè÷åê ïåðå÷èòàëà - òàê çàõâàòûâàþùå... Ñòîëüêî íîâîãî î ñåáå óçíàëà, âåäü ñòîëüêî âñåãî çàáûâàåòñÿ... |
Òóò íå ñòîëüêî â çàáûâ÷èâîñòè äåëî, ñêîëüêî â òîì, ÷òî òû ñåé÷àñ ñ âûñîòû ñåãîäíÿøíåãî æèçåííîãî îïûòà ïîïûòàëàñü îöåíèòü íåêóþ äåâî÷êó ïèñàòåëüíèöó äíåâíèêà. Íå àññîöèèðóÿ åå ñ ñàìîé ñîáîé. Òû ñåáÿ óæå íå ÷óâñòâóåøü òàê êàê ÷óâñòâîâàëà ñåáÿ òîãäà. Òû óæå äðóãîé ÷åëîâåê, ñ òåì æå èìåíåì è ëèöîì, íî äðóãîé.
| Oluna (): |
| Íî òóò æå ñêàçàëà ñòîï - èçìåíÿé-íå èçìåíÿé èìåí - ëþäè ñåáÿ óçíàþò è òåáå áóäåò î÷åíü ïëîõî... |
Ïî÷åìó æå ñðàçó ïëîõî? Òû ðàçâå òåõ ñòàðûõ çíàêîìûõ îïèñûâàëà â ñâîåì äíåâíèêå òàêèìè... ÷òîáû èì íå ïîíðàâèëîñü? Ó ìåíÿ îäíàæäû áûë òàêîé îïûò, îòïðàâèëñÿ â ìåñÿ÷íóþ êîìàíäèðîâêó íà ñåâåðà è ðàç â äåíü (à èíîãäà è ïî íåñêêîëüêó ðàç íà äíþ) îïèñûâàë ÷åãî ïðîèñõîäèëî. Íå ïðèóêðàøèâàë, ïèñàë ÷òî äóìàë è ÷òî âèäåë... Áîëüøå âñåãî ïîæàëóé äîñòàëîñü øåôó, íó òàê íà òî îí è øåô À ïî ïðèåçäó ýòîò ôàéëèê ñ ìîåãî íîóòáóêà íååçäèâøèé êîëëåãà ñïåð È âñÿ êîíòîðà åãî ÷èòàëà, è.... â îáùåì âñåì ïîíðàâèëîñü, è êðàñíåòü ìíå ïðèøëîñü òîëüêî îäíàæäû - êîãäà ãëàâáóõøà íà÷àëà ïåíÿòü ìíå çà îðôîãðàôèþ
Ïîæàëóé ïëîõî áóäåò òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè êòî-òî èç óçíàâøèõ ñåáÿ èçìåíèò ñâîå îòíîøåíèå ê òåáå ñ ïëþñà íà ìèíóñ. Íî ëè÷íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ òàêèõ çíàêîìûõ âû÷èñëÿòü â ñâîåì îêðóæåíèè ñðàçó è èñêóññòâåííî çàãîíÿòü èõ â ìèíóñ ñ ïåðâûõ æå âñòðå÷. Äëÿ îïðåäåëåííîñòè À õîðîøèå çíàêîìûå, ÷üå ìíåíèå ìíå âàæíî, îíè òàê õîðîøèìè çíàêîìûìè è îñòàíóòñÿ. Ïîòîìó ÷òî ïîéìóò ïî÷åìó ÿ äàë èõ ïîñòóïêó òàêóþ-òî îöåíêó â ñâîåì äíåâíèêå.
È òóò ïîæàëóé ÿ äàì òàêîé ñîâåò: Íå ïûòàéñÿ ðèñîâàòüñÿ ïåðåä ñàìèì ñîáîé. Âñå ðàâíî ðàñêóñÿò. À êîãäà âûñêàçûâàÿñü òû îñòàåøüñÿ ñàìèì ñîáîé - òîãäà òåáå ïðîñòÿò âñå. |
|
| |
|
 |
Oluna Ïòèöà-Ãîâîðóí

: 07.03.2003 : 931 : Piter-Santa Clara, CA
|
: , 9, 2004 11:20am : Re: Ãðàíü èçëèÿíèé â Èíòåðíåòå |
|
|
| White Owl (): |
Ïîæàëóé ïëîõî áóäåò òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè êòî-òî èç óçíàâøèõ ñåáÿ èçìåíèò ñâîå îòíîøåíèå ê òåáå ñ ïëþñà íà ìèíóñ. Íî ëè÷íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ òàêèõ çíàêîìûõ âû÷èñëÿòü â ñâîåì îêðóæåíèè ñðàçó è èñêóññòâåííî çàãîíÿòü èõ â ìèíóñ ñ ïåðâûõ æå âñòðå÷. Äëÿ îïðåäåëåííîñòè À õîðîøèå çíàêîìûå, ÷üå ìíåíèå ìíå âàæíî, îíè òàê õîðîøèìè çíàêîìûìè è îñòàíóòñÿ. Ïîòîìó ÷òî ïîéìóò ïî÷åìó ÿ äàë èõ ïîñòóïêó òàêóþ-òî îöåíêó â ñâîåì äíåâíèêå.
È òóò ïîæàëóé ÿ äàì òàêîé ñîâåò: Íå ïûòàéñÿ ðèñîâàòüñÿ ïåðåä ñàìèì ñîáîé. Âñå ðàâíî ðàñêóñÿò. À êîãäà âûñêàçûâàÿñü òû îñòàåøüñÿ ñàìèì ñîáîé - òîãäà òåáå ïðîñòÿò âñå. |
Òû íå ñîâñåì ïðàâ - äåëî â òîì, ÷òî òû íå ñòîëüêî ðèñóåøüñÿ, ñêîëüêî ïûòàåøüñÿ óãîäèòü ìíîãèì â îäíîì ïðåäëîæåíèè. Êàê ó íàñ â æóðíàëèñòèêå - òû íå ìîæåøü âñå íàïèñàòü î ÷åëîâåêà - â ñëåäóþùèé ðàç îí ñ òîáîé íå âñòðåòèòñÿ è åùå ïðî òåáÿ íàïëåòåò.
×òî êàñàåòñÿ çíàêîìûõ - äåéñòâèòåëüíî çëî è ïðàâäèâî - ïðàâäèâî ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, íî íå ñ èõ. Ê òîìó æå - ìû âñåãäà íåìíîãî ðèñóåìñÿ, ÷òîáû ïîääåðæàòü îòíîøåíèÿ íà îïðåäåëåííîì óðîâíå. Íèêîìó íèêîãäà íåëüçÿ ãîâîðèòü ïðàâäó - ïîðîé äàæå ñàìîìó ñåáå (ñ) - ÷óòü-÷óòü ïåðåôðàçèðîâàëà, ÷òîáû áîëåå ê ìåñòó áûëî.
È åùå - åñòü çíàêîìûå, êîòîðûõ òû ñ÷èòàåøü çíàêîìûìè, à îíè òåáÿ - ëó÷øèìè äðóçüÿìè. È ïîòîì - äàæå åñëè ÷åëîâåê ïîéìåò, ÷òî íàïèñàííîå ïðàâäà, åìó ñòàíåò îáèäíî çà ñåáÿ è çëî íà òåáÿ, ïîòîìó ÷òî òû ýòî ïîíÿëà. Ê òîìó æå, î÷åíü ìíîãèå âåùè (êîòîðûå áûëè íåïðèÿòíû) ìû ñòàðàåìñÿ ïîõîðîíèòü è çàáûòü, à òóò òû íà÷èíàåøü áåðåäèòü ñòàðûå ðàíû, êîòîðûå âî âòîðîé ðàç ìîãóò è íå çàòÿíóòüñÿ. _________________ In our country we have three unspeakably precious things: freedom of speech, freedom of conscience, and the prudence never to practice either. - Mark Twain |
|
| |
|
 |
White Owl Øòàòíûé çàíóäà

: 10.03.2003 : 2452 : USA, New York City
|
: , 9, 2004 11:29am : |
|
|
| Doxx (): |
íî ÿ ïðî âàñ íå ïîäóìàë, à âîò äðóãèå ìîãóò è øàíòàæèðîâàòü  |
Øàíòàæèðîâàòü ìîæåì è ìû. Õî÷åøü?
Çíàåøü, åñëè êòî-òî ïûòàåòñÿ òåáÿ øàíòàæèðîâàòü òåì ÷òî òû ïèñàë, äåëàë, è òä. Ñàìûé ëó÷øèé ñïîñîá çàòêíóòü øàíòàæèñòà ýòî âïîïðîñ: "Íó è?"
Íå, êîíå÷íî åñëè òû çàðåçàë ïàðó æåí, è õðàíèøü èõ õëàäíûå òðóïû â êîìîäå, à øàíòàæèñò òðåáóåò äåíåã èíà÷å ðàññêàæåò âñå â ïîëèöèþ... Òóò ïîæàëóé òîæå "Íó è?" áóäåò íàèëó÷øèì âûõîäîì. Øàíòàæèñò ñðàçó ïîéìåò, ÷òî îí áóäåò â òîì êîìîäå òðåòüèì íå ëèøíèì è óñïîêîèòñÿ
À âîîáùå äóøåâíûé ñòðèïòèç â èíòåðíåòå ñðîäíè ïóáëè÷íîìó ðåàëüíîìó ñòðèïòèçó. Êòî-òî íà ïëÿæå â ïëàâêàõ õîäèò, à êòî-òî è áåç íèõ. Íàä êåì áóäóò áîëüøå ñìåÿòñÿ?
: White Owl (, 9, 2004 12:14pm), 1 |
|
| |
|
 |
White Owl Øòàòíûé çàíóäà

: 10.03.2003 : 2452 : USA, New York City
|
: , 9, 2004 12:12pm : Re: Ãðàíü èçëèÿíèé â Èíòåðíåòå |
|
|
| Oluna (): |
| Òû íå ñîâñåì ïðàâ - äåëî â òîì, ÷òî òû íå ñòîëüêî ðèñóåøüñÿ, ñêîëüêî ïûòàåøüñÿ óãîäèòü ìíîãèì â îäíîì ïðåäëîæåíèè. Êàê ó íàñ â æóðíàëèñòèêå - òû íå ìîæåøü âñå íàïèñàòü î ÷åëîâåêà - â ñëåäóþùèé ðàç îí ñ òîáîé íå âñòðåòèòñÿ è åùå ïðî òåáÿ íàïëåòåò. |
Ê ñ÷àñòüþ ÿ íå æóðíàëèñò è ìíå íå íóæíî âñòðå÷àòüñÿ ñ íåïðèÿòíûì ìíå ÷åëîâåêîì ïîâòîðíî. Æóðíàëèñòó äåéñòâèòåëüíî ïðèéäåòñÿ ïåðåñòóïàòü ÷åðåç ñåáÿ è ïèñàòü ïîëîæèòåëüíûå âåùè î òîì, î êîì ÷èòàòåëü õî÷åò ñëûøàòü ïîëîæèòåëüíîå. Èíà÷å ðåäàêòîð óâîëèò... Íî ýòî óæå íå ñîâñåì òâîè ñîáñòâåííûå ìûñëè, òû êàê æóðíàëèñò èäåøü íà ïîâîäó ó òîëïû.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû ìíîãèå æóðíàëèñòû èìåííî íà ýòîì è äåëàþò ñåáå èìÿ. Ïðèìåðû ïðèâîäèòü íàäî?
À ÷òî ïðî òåáÿ íàïëåòóò... îíî òåáÿ êîëûøåò? Íàñêîëüêî òåáå âàæíî òî, ÷òî î òåáå äóìàþò?
| Oluna (): |
| ×òî êàñàåòñÿ çíàêîìûõ - äåéñòâèòåëüíî çëî è ïðàâäèâî - ïðàâäèâî ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, íî íå ñ èõ. |
Íó è ÷òî? Ïðèìåð: òû ïðèãëàøàåøü ìåíÿ â ãîñòè. Âàðèøü ñâîå êîðîííîå áëþäî. Óãîùàåøü ìåíÿ. Ìíå òâîå áëþäî íå íðàâèòñÿ. Ïî âîçâðàùåíèè äîìîé ÿ ïèøó â ôîðóì "áûë ó Îëþíè, êîðìèëè ãàäîñòüþ". Òâîè äåéñòâèÿ?
| Oluna (): |
| Ê òîìó æå - ìû âñåãäà íåìíîãî ðèñóåìñÿ, ÷òîáû ïîääåðæàòü îòíîøåíèÿ íà îïðåäåëåííîì óðîâíå. Íèêîìó íèêîãäà íåëüçÿ ãîâîðèòü ïðàâäó - ïîðîé äàæå ñàìîìó ñåáå (ñ) - ÷óòü-÷óòü ïåðåôðàçèðîâàëà, ÷òîáû áîëåå ê ìåñòó áûëî. |
ýýýý.... äàæå íå çíàþ êàê ñêàçàòü.... â ïðèíöèïå òû ïðàâà, äåéñòâèòåëüíî ëþäè ïîñòîÿííî ïûòàþòñÿ ïîêàçàòüñÿ ëó÷øå ÷åì îíè åñòü íà ñàìîì äåëå (åñëè ïîä "ðèñóåìñÿ" ìû ïîíèìàåì èìåííî ýòî). Îäíàêî! Åñëè òû íå ìîæåøü ñêàçàòü ïðàâäó ñàìîìó ñåáå, òî ðàíî èëè ïîçäíî òâîå ãëóáîêî çàãíàíîå ß ïðîâðåòñÿ. È âñå çíàêîìûå è íå çíàêîìûå íà÷íóò îáñóæäàòü "êàêàÿ æå îí ñâîëî÷ü!" Ïðè÷åì ýòî ïðîðûâ âñåãäà áóäåò ñî çíàêîì ìèíóñ. È îí îáÿçàòåëüíî áóäåò.
* "ß ïðîâðåòñÿ" ýòî áûëî îïå÷àòêîé, íî ïîòîì ÿ ðåøèë åå íå èñïðàâëÿòü. Îïå÷àòêà ïðèçíàíà ìíîé êàê óäà÷íàÿ
| Oluna (): |
| È åùå - åñòü çíàêîìûå, êîòîðûõ òû ñ÷èòàåøü çíàêîìûìè, à îíè òåáÿ - ëó÷øèìè äðóçüÿìè. |
Êóêóøêà õâàëèò ïåòóõà çà òî ÷òî õâàëèò îí êóêóøêó? Ìîæåò òû íå ïîâåðèøü, íî ó ìåíÿ íåòó òàêèõ çíàêîìûõ. Êîãäà ÿ âèæó ÷òî ÷åëîâåê ñ÷èòàåò ìåíÿ "ëó÷øèì äðóãîì" à ÿ ÷óâñòâóþ ÷òî îí äëÿ ìåíÿ òàêèì íå ñòàíåò - ÿ åãî ñðàçó îñàæèâàþ.
| Oluna (): |
| È ïîòîì - äàæå åñëè ÷åëîâåê ïîéìåò, ÷òî íàïèñàííîå ïðàâäà, åìó ñòàíåò îáèäíî çà ñåáÿ è çëî íà òåáÿ, ïîòîìó ÷òî òû ýòî ïîíÿëà. Ê òîìó æå, î÷åíü ìíîãèå âåùè (êîòîðûå áûëè íåïðèÿòíû) ìû ñòàðàåìñÿ ïîõîðîíèòü è çàáûòü, à òóò òû íà÷èíàåøü áåðåäèòü ñòàðûå ðàíû, êîòîðûå âî âòîðîé ðàç ìîãóò è íå çàòÿíóòüñÿ. |
ß âîò ñåé÷àñ ïûòàþñü ïðåäñòàâèòü ÷òî ÿ ïðî÷èòàë ... íó íàïðèìåð ìåìóàðû ìîåãî îäíîãðóïïíèêà î ñòóäåí÷åñêèõ ãîäàõ. È òàì îïèñàíî ÷åãî-òî ïðî ìåíÿ è äàíà îöåíêà. Âàðèàíòû ìîåé ðåàêöèè áóäåò ñêîðåå âñåãî òàêèìè:
1) Êàêèì æå ÿ áûë èäèîòîì! Õè-õè!
2) À òû, ìîé äîðîãîé, íåïðàâèëüíî ïîíÿë ïðè÷èíû ìîèõ ïîñòóïêîâ. È åñëè òû æåëàåøü, ÿ áû ìîã òåáå èõ îáúÿñíèòü, åñëè ìíå áóäåò íå ëåíèâî ðàñêðûâàòü ïàñòü.
È ñêîðåå âñåãî ÿ áóäó ñëåãêà ãîðä, ÷òî ýòîò ñàìûé áûâøèé îäíîãðóïïíèê ñ÷åë ìîþ ïåðñîíó äîñòàòî÷íî çíà÷èòåëüíîé äëÿ ñâîåé æèçíè ÷òî âêëþ÷èë óïîìèíàíèå îáî ìíå â ñâîè ìåìóàðû.
À åñëè êòî-òî îáèäèòñÿ íà ìîè ìåìóàðû... íó ÷òî-æ - òóäà åìó è äîðîãà çíà÷èò. Âûõîäèò íå ñóäüáà. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ òîãî çíàêîìîãî ñëèøêîì âûñîêî îöåíèë, ïðåäïîëàãàë â íåì ìåíüøå òîé ñàìîé ðèñîâêè... |
|
| |
|
 |
Oluna Ïòèöà-Ãîâîðóí

: 07.03.2003 : 931 : Piter-Santa Clara, CA
|
: , 9, 2004 12:15pm : |
|
|
Íàðîä, âîò âàì öèòàòà èç ìîèõ îïóñîâ ïîä ðàáî÷èì íàçâàíèåì "Ïèñüìà áåç àäðåñàòà":
Ïðèâåò!
Äîêòîð ãîâîðèò áîëüíîìó:
- Âû ìîæåòå âûçâàòü ñåé÷àñ êîãî-íèáóäü èç ðîäñòâåííèêîâ è íîòàðèóñà?
- Êàê! Âñå òàê óæàñíî?!
- Íåò, ïðîñòî ÿ íå õî÷ó áûòü åäèíñòâåííûì èäèîòîì, êîòîðîãî âû ïîäíÿëè ñðåäè íî÷è...
Èíòåðåñíî, òû âñå-òàêè ïðîñíóëñÿ, ÷òîáû ïîðóãàòü ìåíÿ? À çðÿ!!! Äîâåëà ÿ â÷åðà âñåõ: ðîäèòåëè êî ìíå äàæå íå çàãëÿäûâàëè. Ãäå-òî ÷àñà òðè âèñåëà íà òåëåôîíå ñ îäíîêóðñíèêîì. Ïîçâîíèëà, ÷òîáû îí ìíå ïîìîã ñ îäíèì âîïðîñîì. À îêîí÷èëîñü âñå òåì, ÷òî ñàìà ðàññêàçûâàëà åìó âîïðîñî äåñÿòü. Ïîòîì íà÷àëà ïëàêàòüñÿ, ÷òî ïðèäåòñÿ íå ñïàòü âñþ íî÷ü è ó÷èòü, ó÷èòü, ó÷èòü... Îí ñêàçàë, ÷òî ÿ áîëüíàÿ. Îí â ëþáîì ñëó÷àå èäåò ñïàòü, à ÿ è òàê çíàþ ðàç â äåñÿòü áîëüøå íåãî... Ýòî íå óòåøåíèå. Îêîëî ïîëóíî÷è ïîçâîíèëà ïîäðóæêà - òåðïåòü íå ìîãó ýòîò áàáñêèé òðåï... Ïðèøëîñü íàìåêíóòü, ÷òî ìíå ãîòîâèòüñÿ íóæíî.
Íà íåïðî÷èòàííûå ïðîèçâåäåíèÿ (øòóê òàê ïÿòü) çàáèëà, è äî äâóõ ÷èòàëà âñÿêèå êðèòè÷åñêèå ñòàòüè è ëèòåðàòóðíûå ìàíèôåñòû.  ãîëîâå âàêóóì - îùóùåíèå, ÷òî íå çíàåøü âîîáùå íè÷åãî. Ðåøèëà íå ÷èòàòü áîëüøå íè îäíîãî "ñ÷àñòëèâîãî áèëåòèêà", è, ïîñòàâèâ áóäèëüíèê íà ïîëîâèíó ñåäüìîãî, ÷òîáû ó÷èòü óòðîì. Ó÷èëà... Îêîëî äåâÿòè ó ðîäèòåëåé ñðàáîòàë áóäèëüíèê - íèêàêîé ðåàêöèè. È ñëûøó öîê-öîê â êîðèäîðå è ëàïîé ïî äâåðè. Êëåðà, óñëûøàâ áóäèëüíèê, ïðèøëà ìåíÿ áóäèòü... Îáû÷íî îíà ñïèò ñî ìíîé, íî òàê êàê ÿ âñþ íî÷ü íå ñïàëà, îíà îò ìåíÿ óòîïàëà. Êîãäà çâåíèò áóäèëüíèê, îíà íà÷èíàåò ìåíÿ òîðìîøèòü, è ïîïðîáóé íå âñòàíü! Îäíàæäû ÿ òîæå åå âûãíàëà è ïåðâûé ðàç â æèçíè äåéñòâèòåëüíî ïðîñïàëà, ïîòîìó ÷òî íå óñëûøàëà áóäèëüíèêà. Òàê ÷òî ìîÿ ñîáàêà äàæå â èçãíàíèè íåñåò ñâîþ ñëóæáó.
Êîðî÷å, ÿ êîïóøà óæàñíàÿ, ïîñåìó äî Óíèâåðà äîáðàëàñü ëèøü ê 12-òè, à â àóäèòîðèþ ïîïàëà ëèøü ÷àñà â äâà. Ïîñëóøàé, ÿ åùå òàê íèêîãäà íå ïñèõîâàëà. È íàðîä âåñü íåðâíûé, õîòÿ äî íàñ áûëè îäíè ïÿòåðêè, ïîòîì ïîøëè ÷åòâåðêè. Ìû ïîíÿëè, ÷òî íàì äîñòàíóòñÿ îäíè òðîå÷êè. Ñ ýêçàìåíà îí íèêîãî åùå íå óäàëèë.
Ó ìåíÿ ïðèâû÷êà ñäàâàòü â ïåðâûõ ðÿäàõ. Îáû÷íî ïðåïîäû ñ÷èòàþò, ÷òî ëþäè, êîòîðûì ÷òî-òî íóæíî, èäóò âïåðåä, à â õâîñòå íó, òå ñàìûå... ß âïåðâûå áûëà â ïîñëåäíåé äåñÿòêå. Ïðåïîä åùå íå äàë íàì òàùèòü áèëåòû: ïîñìîòðèò òàê íà òåáÿ è ðåøèò: âîò òåáå, ãîëóá÷èê òàêîé âîïðîñåö. Ïåðåä ýêçàìåíîì îí, ðàçóìååòñÿ, äàë íàì âîïðîñû è ê íèì îñíîâíîé ñïèñîê ëèòåðàòóðû, è âñå, êîíå÷íî æå, òîëüêî ýòî è ÷èòàëè. À íà íàñ âîïðîñèêè çàêîí÷èëèñü è îí ñòàë â îñíîâíîì äàâàòü íàì âîïðîñû íå îáùèå, ãäå ìîæíî âñÿêîé âñÿ÷èíû íàáîëòàòü, à êîíêðåòíî ïî ïðîèçâåäåíèþ - íå ÷èòàë, òåáå õàíà...
Âõîæó, îí òàê íà ìåíÿ ïîñìîòðåë è ÿ íå ïîíÿëà, ÷åì òàê åìó íå ïîíðàâèëàñü èëè íàîáîðîò. Âîïðîñåö ìíå èç äîïîëíèòåëüíîãî ñïèñêà: ðàññêàæèòå-êà ìíå, ìèëàÿ, î ïðîçå Ãàéòî Ãàçäàíîâà... Íå ðàññêàæåøü âåäü, à?
Ìíå íèêîãäà íå âåçëî ñ áèëåòàìè - òÿíóëà òå, êîòîðûå çíàëà íå î÷åíü, à äðóãèì äîñòàâàëèñü ìîè êîðîííûå (ïîòîì ðàññêàæó òåáå èñòîðèþ ïðî ëèòåðàòóðó). À òóò, ÿ äàæå ïåðåñïðîñèëà. ß ìå÷òàëà îá ýòîì âîïðîñå, íî òàê êàê Ãàäçàíîâ áûë ãäå-òî â çàäíåì êàðìàíå, òî è íå äóìàëà, ÷òî óäàñòñÿ î íåì ðàññêàçàòü.
ß ñ÷àñòëèâàÿ (òû íàêàðêàë, à? Ñ÷àñòëèâûé òàëèñìàí÷èê!!!), ñèæó ãîòîâëþ÷ü, è òóò - ÷åòûðå, ÷åòûðå, òðè... À ðåáÿòà íå ïëîõî ðàññêàçûâàþò, à îí íà÷èíàåò ëåâûå âîïðîñû çàäàâàòü... È òåðÿåøüñÿ, ñðàçó íå ñîîáðàçèøü, äà è íè â êàêîì ñïèñêå èõ íåò.
Îäèí âûâîä - çàêîí÷èëèñü ïÿòåðî÷êè, íî áûëà íè áûëà. Íà÷àëà åãî ïàðèòü, è ìóæèê ðàçäóõàðèëñÿ, íà Íàáîêîâà ïëàâíî ñúåõàë - ñòàëè ðàçìûøëÿòü î òîì, ïî÷åìó òîò â ìèðå äà è ó íàñ ïîïóëÿðíåå Ãàçäàíîâà... Íó, òû óæå ïîíÿë, ÷òî çà îöåíêà. ß ïîòîì ãäå-òî ïîë÷àñà íà íåå ñìîòðåëà è íå ìîãëà ïîâåðèòü. Íî íè÷åãî, ïèøåò îí íîðìàëüíî, ïîòîìó ÷òî îäèí ëèòåðàòîð ìíå "îòëè÷íî" áåç áóêâû "ë" íàïèñàë... _________________ In our country we have three unspeakably precious things: freedom of speech, freedom of conscience, and the prudence never to practice either. - Mark Twain
: Oluna (, 10, 2004 6:42am), 1 |
|
| |
|
 |
Oluna Ïòèöà-Ãîâîðóí

: 07.03.2003 : 931 : Piter-Santa Clara, CA
|
: , 9, 2004 12:29pm : Re: Ãðàíü èçëèÿíèé â Èíòåðíåòå |
|
|
| White Owl (): |
| À ÷òî ïðî òåáÿ íàïëåòóò... îíî òåáÿ êîëûøåò? Íàñêîëüêî òåáå âàæíî òî, ÷òî î òåáå äóìàþò? |
Ýòè ëþäè, ïîðîé, äàþò òåáå ðàáîòó è òâîÿ êàðüåðà çàâèñèò îò íèõ
| : |
| Ïðèìåð: òû ïðèãëàøàåøü ìåíÿ â ãîñòè. Âàðèøü ñâîå êîðîííîå áëþäî. Óãîùàåøü ìåíÿ. Ìíå òâîå áëþäî íå íðàâèòñÿ. Ïî âîçâðàùåíèè äîìîé ÿ ïèøó â ôîðóì "áûë ó Îëþíè, êîðìèëè ãàäîñòüþ". Òâîè äåéñòâèÿ? |
Âîîáùå- òî - Îëóíà Áóäó çàùèùàòüñÿ, íàâåðíîå èëè ïðèäåòñÿ âñåõ ñ ôîðóìà ïðèãëàñèòü â ãîñòè è íàêîðìèòü òîé æå ãàäîñòüþ
| : |
| Oluna (): |
| È åùå - åñòü çíàêîìûå, êîòîðûõ òû ñ÷èòàåøü çíàêîìûìè, à îíè òåáÿ - ëó÷øèìè äðóçüÿìè. |
Êóêóøêà õâàëèò ïåòóõà çà òî ÷òî õâàëèò îí êóêóøêó? Ìîæåò òû íå ïîâåðèøü, íî ó ìåíÿ íåòó òàêèõ çíàêîìûõ. Êîãäà ÿ âèæó ÷òî ÷åëîâåê ñ÷èòàåò ìåíÿ "ëó÷øèì äðóãîì" à ÿ ÷óâñòâóþ ÷òî îí äëÿ ìåíÿ òàêèì íå ñòàíåò - ÿ åãî ñðàçó îñàæèâàþ. |
Èíîãäà æàëêî îñàæèâàòü - åñëè òû, ïî åãî èëè åå ìíåíèþ, åäèíñòâåííûé äðóã.
| : |
| È ñêîðåå âñåãî ÿ áóäó ñëåãêà ãîðä, ÷òî ýòîò ñàìûé áûâøèé îäíîãðóïïíèê ñ÷åë ìîþ ïåðñîíó äîñòàòî÷íî çíà÷èòåëüíîé äëÿ ñâîåé æèçíè ÷òî âêëþ÷èë óïîìèíàíèå îáî ìíå â ñâîè ìåìóàðû. |
À åñëè òû ïðîäîëæàåøü ñ íèì îáùàòüñÿ... Ýòî äðóãîé âîïðîñ - äëÿ ìåíÿ ïîðÿäî÷íîñòè. Íåëüçÿ íàïàäàòü íà ÷åëîâåêà, êîòîðûé ìíîãî ãëóïîñòåé ñäåëàë èìåííî ïî ãëóïîñòè. _________________ In our country we have three unspeakably precious things: freedom of speech, freedom of conscience, and the prudence never to practice either. - Mark Twain |
|
| |
|
 |
White Owl Øòàòíûé çàíóäà

: 10.03.2003 : 2452 : USA, New York City
|
: , 9, 2004 12:35pm : |
|
|
| Oluna (): |
| Íàðîä, âîò âàì öèòàòà èç ìîèõ îïóñîâ ïîä ðàáî÷èì íàçâàíèåì "Ïèñüìà áåç àäðåñàòà": |
À ñèìïàòè÷íî. Äàæå õðîìàíèå ôðàç â íåêîòîðûõ ìåñòàõ íå ïîðòèò. Ýòàêèé "ïîòîê ñîçíàíèÿ ñ çàõëåáûâàþùåéñÿ ðå÷üþ"
Ýòî ñàìûé áåçîáèäíûé îòðûâîê èç òåõ äíåâíèêîâ êîòîðûå òåáÿ ïîäâèãëè íà÷àòü ýòîò òîïèê èëè ïðîñòî ïåðâûé ïîïàâøèéñÿ? |
|
| |
|
 |
Oluna Ïòèöà-Ãîâîðóí

: 07.03.2003 : 931 : Piter-Santa Clara, CA
|
: , 9, 2004 12:55pm : |
|
|
| White Owl (): |
| Oluna (): |
| Íàðîä, âîò âàì öèòàòà èç ìîèõ îïóñîâ ïîä ðàáî÷èì íàçâàíèåì "Ïèñüìà áåç àäðåñàòà": |
À ñèìïàòè÷íî. Äàæå õðîìàíèå ôðàç â íåêîòîðûõ ìåñòàõ íå ïîðòèò. Ýòàêèé "ïîòîê ñîçíàíèÿ ñ çàõëåáûâàþùåéñÿ ðå÷üþ"
Ýòî ñàìûé áåçîáèäíûé îòðûâîê èç òåõ äíåâíèêîâ êîòîðûå òåáÿ ïîäâèãëè íà÷àòü ýòîò òîïèê èëè ïðîñòî ïåðâûé ïîïàâøèéñÿ? |
ñïàñèáêè - ñèæó äàëüøå ÷èòàþ - âîò ïîïàëîñü... Áåçîáèäíî, ïîòîìó ÷òî íè÷åãî ëè÷íîãî... Õðîìàåò - íè÷åãî íå ðåäàêòèðîâàëîñü, íå ïåðå÷èòûâàëîñü - freewriting, êàê ãîâîðÿò àìåðèêàíöû. Åñëè áóäó ñîáèðàòü â ïðîèçâåäåíèå - íåìíîãî îòøëèôóþ, õîòÿ ïðèâëåêàåò èìåííî äàííàÿ õðîìàòà - ñîçäàåò ýôôåêò äîâåðèòåëüíîñòè.
Âîîáùå õî÷ó ñâÿçàòüñÿ ñ ëèòåðàòóðíûì æóðíàëîì - äàâíèøíÿÿ ìå÷òà...
À ÷òî, áûëî áû èíòåðåñíî ïî÷èòàòü, êàê òâîå ìíåíèå? È ÷òî ïðèâëåêàåò, åñëè âîîáùå ïðèâëåêàåò? _________________ In our country we have three unspeakably precious things: freedom of speech, freedom of conscience, and the prudence never to practice either. - Mark Twain |
|
| |
|
 |
White Owl Øòàòíûé çàíóäà

: 10.03.2003 : 2452 : USA, New York City
|
: , 9, 2004 12:57pm : Re: Ãðàíü èçëèÿíèé â Èíòåðíåòå |
|
|
| Oluna (): |
| White Owl (): |
| À ÷òî ïðî òåáÿ íàïëåòóò... îíî òåáÿ êîëûøåò? Íàñêîëüêî òåáå âàæíî òî, ÷òî î òåáå äóìàþò? |
Ýòè ëþäè, ïîðîé, äàþò òåáå ðàáîòó è òâîÿ êàðüåðà çàâèñèò îò íèõ |
Îïÿòü òàêè èç ìîåãî ëè÷íîãî îïûòà - åñëè îò ÷åëîâåêà çàâèñèò ìîÿ êàðüåðà è ìíå ýòîò ÷åëîâåê íå íðàâèòñÿ... âèäàë ÿ â ãðîáó ýòó êàðüåðó! Ïîæàëóé åñëè áû îäèí ïîäïîëêîâíèê íå áûë òàêèì êîçëîì - ÿ áû ñåé÷àñ áûë ìåíòîì Íî âîò... íå ñëîæèëîñü. Çàòî ÿ ïðîãðàììèñò!
| : |
Âîîáùå- òî - Îëóíà Áóäó çàùèùàòüñÿ, íàâåðíîå èëè ïðèäåòñÿ âñåõ ñ ôîðóìà ïðèãëàñèòü â ãîñòè è íàêîðìèòü òîé æå ãàäîñòüþ  |
Âèíîâàò, èñïðàâëþñü. Ïðîñòî "Îëþíÿ" çâó÷èò ìÿã÷å...
À ïî ïîâîäó ïðèìåðà - ÿ õîòåë ïîêàçàòü, ÷òî ïðàâäèâîñòü è òâîÿ è ìîÿ íå áóäåò îáèäíà, åñëè îíà ïðàâäèâà. Åñëè ñèäÿ ó òåáÿ â ãîñòÿõ ÿ áóäó õâàëèòü áëþäî, à ïîòîì ðóãàòü - ýòî áóäåò îáèäíî. À åñëè ÿ ñðàçó ñêàæó ÷òî îíî ìíå íå íðàâèòñÿ, òî ýòî ïðàêòè÷åñêè ñðàçó ïðåâðàòèòñÿ â êîìè÷åñêèé ýïèçîä, âñïîìèíàÿ êîòîðûé ìû áóäåì ïîëó÷àòü óäîâîëüñòâèå. Ïðè÷åì îáà!
| Oluna (): |
| Èíîãäà æàëêî îñàæèâàòü - åñëè òû, ïî åãî èëè åå ìíåíèþ, åäèíñòâåííûé äðóã. |
Ý? Åñëè ÷åëîâåê òåáå ãîâîðèò "òû ìîé åäèíñòâåííûé äðóã" - ýòîò ÷åëîâåê îäíîçíà÷íî âðåò. È íå ïðîñòî âðåò, à ïûòàåòñÿ ïðè ýòîì ÷òî-òî ïîëó÷èòü çà òâîé ñ÷åò.
| : |
| À åñëè òû ïðîäîëæàåøü ñ íèì îáùàòüñÿ... Ýòî äðóãîé âîïðîñ - äëÿ ìåíÿ ïîðÿäî÷íîñòè. Íåëüçÿ íàïàäàòü íà ÷åëîâåêà, êîòîðûé ìíîãî ãëóïîñòåé ñäåëàë èìåííî ïî ãëóïîñòè. |
Íó è? Ïðîäîëæàåøü îáùàòüñÿ è ïðîäîëæàé... Ïðè ÷åì çäåñü ïîðÿäî÷íîñòü? È ïî÷åìó èìåííî íàïàäàòü íà ÷åëîâåêà? ×òî-òî ÿ ïîòåðÿë òâîþ íèòü ðàññóæäåíèé. Òû îòîçâàëàñü î çíàêîìîì íåëèöèïðèÿòíî? Îí îáèäåëñÿ? "Íó èçâèíè, äîðîãîé ìîé, íî ìíå äåéñòâèòåëüíî ïîêàçàëñÿ ãëóïûì òâîé ïîñòóïîê, ìíå ñòàëî ñìåøíî" À äàëüøå óæå âàðèàíòû: "ÿ ñàì áûë òàêèì ãëóïûì ÷òî íå ïîíÿë òåáÿ" èëè "íó ÿ íàäåþñü òû ïîóìíåë è íå áóäåøü áîëüøå òàêîãî îòìà÷èâàòü". È íå îáÿçàòåëüíî â òàêèõ ñëîâàõ, è äàæå íå îáÿçàòåëüíî ýòî âûñêàçûâàòü. Íî äàëüíåéøèå âàøè îòíîøåíèÿ áóäóò ñòðîèòñÿ èìåííî íà òîì êàêîé èç ýòèõ äâóõ âàðèàíòîâ òû âûáåðåøü. È ïîéìåò ëè òâîé çíàêîìûé ýòîò âûáîð.
À åñëè íå ïîéìåò è ïðåäïî÷òåò ñìåðòåëüíî îáèäåòüñÿ... Ðàçâîæó ðóêàìè: "íó è ñàì äóðàê." Íàéäåì íîâûõ çíàêîìûõ. |
|
| |
|
 |
Oluna Ïòèöà-Ãîâîðóí

: 07.03.2003 : 931 : Piter-Santa Clara, CA
|
: , 9, 2004 1:01pm : |
|
|
Î, íàøëà... Îêàçûâàåòñÿ òðè ãîäà íàçàä ñòèõè ïèñàëà
×åðíàÿ øàïî÷êà ñ áóêîâêîé "Ì"...
Ñåðäöå ñæèìàåòñÿ. Ìåðêíåò ñâåò.
Î, òû, ñ÷àñòëèâàÿ! òû ïðîùåíà,
À äëÿ ìåíÿ îñòàåòñÿ ðåêà...
Íåò, Êîðîëåâà, ïîñòîé, ïîãîäè!
Òû äëÿ ñåáÿ îäíó âåùü ïîïðîñè!
Êîí÷åíî... Ïîçäíî... Èçâå÷íûé ôèíàë!
Çðÿ òû òîð÷àëà ãîëîé âåñü Áàë!
Êàê æå çäåñü õîëîäíî! Èëè îçíîá?
Íàõàëüíî ñêàëèòñÿ ÷åðòîâ Êîò...
Äà, íèêîãäà íè÷åãî íå ïðîñè...
Íî èõ ïðåäëîæåíüÿ, óâû, ïîçàäè.
Çÿáêî óêóòàâøèñü â ñòàðûé õàëàò,
Íåòâåðäîé ïîõîäêîé - îäèí òîëüêî øàã.
Ìàñòåðà! Ìàñòåðà! Ìèëûé ìåññèð!
Ñåðäöå íà ÷àñòè - íåò áîëå ñèë.
Ðóêîïèñü, ðóêîïèñü, õàëàò è áèíòû...
Âñå èñ÷åçíåò - îñòàíåøüñÿ òû...
òû...
òû...
Ýòî òàê, ïóñòÿêè... Íàáðîñîê íà ñêîðóþ ðóêó. Ýêçàìåí ïî ëèòåðàòóðå âñå-òàêè... _________________ In our country we have three unspeakably precious things: freedom of speech, freedom of conscience, and the prudence never to practice either. - Mark Twain |
|
| |
|
 |
White Owl Øòàòíûé çàíóäà

: 10.03.2003 : 2452 : USA, New York City
|
: , 9, 2004 1:03pm : |
|
|
| Oluna (): |
| À ÷òî, áûëî áû èíòåðåñíî ïî÷èòàòü, êàê òâîå ìíåíèå? È ÷òî ïðèâëåêàåò, åñëè âîîáùå ïðèâëåêàåò? |
Èíòåðåñíî áûëî áû ïî÷èòàòü ðîìàí î ïðèêëþ÷åíèÿõ âîëøåáíèêà â ìèðå êîñìîëåòîâ.
À ÷óæèå äíåâíèêè èíòåðåñíî ÷èòàòü òîëüêî â îäíîì åäèíñòâåííîì ñëó÷àå - ëè÷íîå çíàêîìñòâî ñ àâòîðîì äíåâíèêîâ. Âîò ÿ ñ òîáîé îáùàþñü - ìíå ëþáîïûòíî ïîñìîòðåòü êàê òû äóìàëà öàòü ëåò íàçàä. Èç ÷åãî ñîáñòâåííî ãîâîðÿ ïîëó÷èëàñü òû - ñåãîäíÿøíÿÿ. Ïîíÿòü êàê òû ðàçâèâàåøüñÿ, è ïîïûòàòüñÿ ñïðîãíîçèðîâàòü êàêîé òû áóäåøü â áóäóùåì. Ñîîòâåòñâåííî è êàê ñ òîáîé îáùàòñÿ. |
|
| |
|
 |
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|