Ïåðåéòè íà äîìàøíþþ ñòðàíèöó Àíäðåÿ Ãåðàñèìîâà Ñàéò Àíäðåÿ Ãåðàñèìîâà
�àçãîâîðû îá Àìåðèêå
www.gerasimov.org
 
 ÏðàâèëàÏðàâèëà FAQFAQ   ÏîèñêÏîèñê   ÏîëüçîâàòåëèÏîëüçîâàòåëè   ÃðóïïûÃðóïïû   ÐåãèñòðàöèÿÐåãèñòðàöèÿ 
 ÏðîôèëüÏðîôèëü   Âîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿÂîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ   ÂõîäÂõîä 

Ìóæ÷èíû vs. æåíùèíû
Íà ñòðàíèöó Ïðåä.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Ñëåä.
 
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ Ã�àçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Æèçíü
Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà  
Àâòîð Ñîîáùåíèå
anuta
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.11.2005
Ñîîáùåíèÿ: 237
Îòêóäà: Irkutsk-Daytona Beach-Philadelphia

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âòîðíèê, Íîÿáðÿ 15, 2005 2:21am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Andrew ïèñàë(à):
Æåíùèíå íàäî ðàáîòàòü è ïîëó÷àòü îò ýòîãî óäîâîëüñòâèå, íå òîëüêî ìàòåðèàëüíîå. ×òî, åñëè ñ ìóæåì ÷òî-òî ñëó÷èòüñÿ, è îíà îñòàíåòñÿ ñ äåòüìè, íè÷åãî íå óìååò è íå õî÷åò óìåòü, òàê êàê âñå âðåìÿ ñèäåëà äîìà? È íà íîðìàëüíóþ ðàáîòó åå íå âîçüìóò, åñëè îíà â 30-40 ëåò ïðèäåò íà ñîáåñåäîâàíèå è ñêàæåò, ÷òî íèêîãäà íèãäå íå ðàáîòàëà.


�îëíîñòüþ ñ òîáîé ñîãëàñíà Óëûáêà
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Helen_NJ
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 13.11.2003
Ñîîáùåíèÿ: 1539
Îòêóäà: NC, USA

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âòîðíèê, Íîÿáðÿ 15, 2005 3:23am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Slava ïèñàë(à):
Â÷åðà ñ÷îòðåëè stand up comedy ñ êàêèì-òî ÷óâàêîì.
Òàê âîò îí êàê ðàç âûñêàçûâàëñÿ ïî ýòîìó ïîâîäó.
- Åãî ïîäðóæêà ñïàøèâàåò: "×òî òèïà êàêî-ãî ôèãà çà îäíó è òóæå ðàáîòó ìóæ÷èíû è æåíùèíû ïîëó÷àþò ðàçíóþ îïëàòó?"
- Òàê âîò ãîâîðèò ÷òî âîò åñëè íàïðèìåð ÿ îêàæóñü íà òèòàíèêå è áóäó áëèçêî ê øëþïêå âñå ðàâíî íå ñìîãó óáåæàòü ïîòîìó ÷òî ïåðâûìè äîëæíû áûòü æåíùèíû è äåòè. Òîæå ñàìîå ïðè ïîæàðå. Æåíùèíû è äåòè ïåðâûå. À ÿ òèïà êàê íåñãîðàåìûé äîëæåí æäàòü. �ðàâäà ýòî áûëî áîëåå âåñåëåå íî ñìûñë òîò æå ñàìûé


ß òîæå âèäåëà ýòîãî êåäðà ïî Comedy Central. �îæàð è Òèòàíèê ñëó÷àþòñÿ ìîæåò ðàç â æèçíè, à ìîæåò âîîáùå íèêîãäà, à íà ðàáîòó ìû õîäèì êàæäûé äåíü. È ãäå ãàðàíòèÿ, ÷òî îí ïîòîì íå ïîïðåòñÿ â øëþïêó âïåðåäè âñåõ, ïåðåîäåâøèñü áàáóëüêîé? Ìîæåò äîãîâîð÷èê ñîñòàâèòü? Äóìàþ
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2452
Îòêóäà: USA, New York City

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âòîðíèê, Íîÿáðÿ 15, 2005 3:01pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

anuta ïèñàë(à):
À ïî-äðóãîìó íàâåðíîå, óæå íå áóäåò. Ñ îïîçäàíèåì ìû ðîäèëèñü, òîâàðèùè. Óëûáêà

ß âñå æå íàäåþñü, ÷òî áóäåò ïî äðóãîìó. Â êîíöå êîíöîâ, ìîãó ÿ ïîìå÷òàòü? Óëûáêà

anuta ïèñàë(à):
ß ÷òî-òî ñîìíåâàþñü, ÷òî ñåãîäíÿøíèé ìóæ÷èíà-ó÷èòåëü ñìîæåò â îäèíî÷êó ïîäíÿòü 6 äåòåé íà íîãè...

Òîëüêî åñëè åìó î÷åíü ïîâåçåò ñ óíèâåðñèòåòîì. Øêîëüíûé ó÷èòåëü òî÷íî íå ñìîæåò Ãðóñòü
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail MSN Messenger
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2452
Îòêóäà: USA, New York City

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âòîðíèê, Íîÿáðÿ 15, 2005 3:05pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Andrew ïèñàë(à):
Æåíùèíå íàäî ðàáîòàòü è ïîëó÷àòü îò ýòîãî óäîâîëüñòâèå, íå òîëüêî ìàòåðèàëüíîå. ×òî, åñëè ñ ìóæåì ÷òî-òî ñëó÷èòüñÿ, è îíà îñòàíåòñÿ ñ äåòüìè, íè÷åãî íå óìååò è íå õî÷åò óìåòü, òàê êàê âñå âðåìÿ ñèäåëà äîìà? È íà íîðìàëüíóþ ðàáîòó åå íå âîçüìóò, åñëè îíà â 30-40 ëåò ïðèäåò íà ñîáåñåäîâàíèå è ñêàæåò, ÷òî íèêîãäà íèãäå íå ðàáîòàëà.

Ñ îäíîé ñòîðîíû, òû ñîâåðøåííî ïðàâ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû.... îáúÿñíè ìíå, êàê æèëè ëþäè äî äåâÿòíàäöàòîãî âåêà? �ðè òîì, ÷òî æåíùèíû òîãäà òîæå áûâàëî îñòàâàëèñü âäîâàìè ñ äåòüìè? Êàê îíè âûæèâàëè? �îäñòâåííèêè ìóæà ïîìîãàëè? À ñåé÷àñ ãäå îíè? Ãäå ñåãîäíÿ ñåìüÿ, ÷åðò ïîáåðè?!
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail MSN Messenger
Andrew
Ãëàâíûé òðåïà÷


Çàðåãèñòðèðîâàí: 01.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 10421
Îòêóäà: Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âòîðíèê, Íîÿáðÿ 15, 2005 3:15pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

White Owl ïèñàë(à):
Ñ îäíîé ñòîðîíû, òû ñîâåðøåííî ïðàâ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû.... îáúÿñíè ìíå, êàê æèëè ëþäè äî äåâÿòíàäöàòîãî âåêà? �ðè òîì, ÷òî æåíùèíû òîãäà òîæå áûâàëî îñòàâàëèñü âäîâàìè ñ äåòüìè? Êàê îíè âûæèâàëè? �îäñòâåííèêè ìóæà ïîìîãàëè? À ñåé÷àñ ãäå îíè? Ãäå ñåãîäíÿ ñåìüÿ, ÷åðò ïîáåðè?!

Èñòîðèÿ õîðîøà, íî íàäî æèòü ðåàëüíîñòüþ è ïëàíèðîâàòü çàâòðàøíèé äåíü.
_________________
Àíäðåé Ãåðàñèìîâ
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Slava
�ËÎ


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 4182
Îòêóäà: at this moment Stamford CT

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âòîðíèê, Íîÿáðÿ 15, 2005 6:06pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Helen_NJ ïèñàë(à):
Slava ïèñàë(à):
Â÷åðà ñ÷îòðåëè stand up comedy ñ êàêèì-òî ÷óâàêîì.
Òàê âîò îí êàê ðàç âûñêàçûâàëñÿ ïî ýòîìó ïîâîäó.
- Åãî ïîäðóæêà ñïàøèâàåò: "×òî òèïà êàêî-ãî ôèãà çà îäíó è òóæå ðàáîòó ìóæ÷èíû è æåíùèíû ïîëó÷àþò ðàçíóþ îïëàòó?"
- Òàê âîò ãîâîðèò ÷òî âîò åñëè íàïðèìåð ÿ îêàæóñü íà òèòàíèêå è áóäó áëèçêî ê øëþïêå âñå ðàâíî íå ñìîãó óáåæàòü ïîòîìó ÷òî ïåðâûìè äîëæíû áûòü æåíùèíû è äåòè. Òîæå ñàìîå ïðè ïîæàðå. Æåíùèíû è äåòè ïåðâûå. À ÿ òèïà êàê íåñãîðàåìûé äîëæåí æäàòü. �ðàâäà ýòî áûëî áîëåå âåñåëåå íî ñìûñë òîò æå ñàìûé


ß òîæå âèäåëà ýòîãî êåäðà ïî Comedy Central. �îæàð è Òèòàíèê ñëó÷àþòñÿ ìîæåò ðàç â æèçíè, à ìîæåò âîîáùå íèêîãäà, à íà ðàáîòó ìû õîäèì êàæäûé äåíü. È ãäå ãàðàíòèÿ, ÷òî îí ïîòîì íå ïîïðåòñÿ â øëþïêó âïåðåäè âñåõ, ïåðåîäåâøèñü áàáóëüêîé? Ìîæåò äîãîâîð÷èê ñîñòàâèòü? Äóìàþ

�ó ðàç íå ðàç, à ñëó÷àåòñÿ. è íå òîëüêî íà òèòàíèêå.
Ãàðàíòèé íåò. �î òàê äîëæåí ïîñòóïèòü íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà -> ñïàñòè ñâîþ ñåìüþ â ïåðâóþ î÷åðåäü. + åñëè íà íåãî åùå è ñòðàõîâêà íåïëîõàÿ òîãäà åùå è ìîæíî áûòü óâåðåííûì ÷òî ñåìüÿ äàæå ïîñëå ñìåðòè ìóæà áóäåò îáåñïå÷åíà
_________________
Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Irish_a
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 16.06.2005
Ñîîáùåíèÿ: 208
Îòêóäà: free wind

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âîñêðåñåíüå, Íîÿáðÿ 20, 2005 7:31am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Helen_NJ ïèñàë(à):
White Owl ïèñàë(à):
Helen_NJ ïèñàë(à):
Åñëè êòî íå çàìåòèë, òî ñî âðåìåíì êàìåííîãî âåêà óæå íàðîäèëîñü è âûðîñëî íå îäíî ïîêîëåíèå æåíùèí, êîòîðûå, òàê ñêàçàòü, ìàìîíòîâ çàáèâàþò íå õóæå ìóæè÷êîâ. È èõ â ïàðòíåðàõ èíòåðåñóþò ñîâñåì äðóãèå âåùè.

�òî óæå íå æåíùèíû. �òî òàê... ñóùåñòâà ñ ïîëîâûìè îðãàíàìè æåíñêîãî òèïà. Òî÷íî òàê æå è Ìàøèí çíàêîìåö âûñìàòðèâàþùèé ïëàñòèêîâûå îêíà - íå ìóæ÷èíà.
Æåíùèíà - ðîæàåò, ìóæ÷èíà - äîáûâàåò. Åñëè ÷åëîâåê ëîìàåò ýòó çàëîæåíóþ ïðèðîäîé ñõåìó - îí(à) îáðåêàåò ñåáÿ íà âå÷íóþ íåóäîâëåòâîðåííîñòü.


À ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ìóæ÷èíû ïðîñòî áîÿòñÿ ñèëüíûõ è óñïåøíûõ æåíùèí, à äðóãèå æåíùèíû èì çàâèäóþò. �îýòîìó è ïðèäóìûâàþò âñÿêèå ñêàçêè ïðî íåóäîâëåòâîðåííîñòü.

....Çàáèâàåò ìàìîíòà... (ãðàöèîçíî òàê :viking: ) Øèðîêàÿ óëûáêà ....È âîò âîçíèêàåò âîïðîñ ó "ñëàáûõ" ìóæ÷èí..." À, æåíùèíà ëè îíà, âîîáùå? È ÿ - êòî? Äóìàþ "
�î, ýòî òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè êðîìå "çàáèâàíèÿ ìàìîíòîâ" �ÎËÜØÅ îíà íè÷åãî íå ìîæåò �å çíàþ
ß, âîîáùå-òî, íå î äîìîõîçÿéêàõ...à î òåõ, æåíùèíàõ, êîòîðûå ìîãóò áûòü ñèëüíûìè è óñïåøíûìè è ÎÑÒÀÞÒÑß ��È �ÒÎÌ ÆÅ�ÙÈ�ÎÉ...�àäåþñü, ïðèìåðû íå íóæíî ïðèâîäèòü î ËÈ×�ÎÑÒßÕ æåíñêîãî ïîëà, êîòîðûå ñèëüíûå è óñïåøíûå, íî èìåþùèå ñåìüþ è äåòåé â òî æå âðåìÿ?
Âîò, îíà, òàêàÿ ñèëüíàÿ è óñïåøíàÿ âûáåðåò ÑÀÌÎÃÎ ÓÑ�ÅØ�ÎÃÎ È ÑÈËÜ�ÎÃÎ ïàðòíåðà (â êîòîðîì åå çàèíòåðåñîâàëè "äðóãèå âåùè") ñ ñîîòâåòñòâóþùèì âñåìó ýòîìó äåëó êîøåëüêîì �îäêàëûâàþ ...÷òîáû îí...ñîîòâåòñâîâàë ÅÅ èìèäæó Êëàññíî! ...ïîòîìó êàê îíà...ÆÅ�ÙÈ�À �èñ! �èñ! ....Âîò òîëüêî, ìóæ÷èíû, ñîîòâåòñâóþùåãî óðîâíÿ....ýòî ïðîáëåìà, ÈÌÕÎ �å çíàþ ...�î, ýòî óæå äðóãîé âîïðîñ.... Äóìàþ

À âîò, òå, êòî òîëüêî "ìàìîíòîâ çàáèâàåò"...äîñòîéíû ñîæàëåíèÿ Ãðóñòü
Ó íèõ, òî÷íî...×ÒÎ-ÒÎ �Å ÒÀÊ....Äóìàþ, ïñèõîëîãè ñîãëàñÿòñÿ �ðîôåññîð
�ðàâäà... åùå ðàç ãîâîðþ....ïðè÷èíû ìîãóò áûòü ðàçíûå, íå èìåþùèå îòíîøåíèÿ ê äàííîìó ðàçãîâîðó...

Ñîãëàñíà, ÷òî ïñèõîëîãèÿ ìóæ÷èí è æåíùèí ñòðåìèòåëüíî ÌÅ�ßÅÒÑß Øîêèðîâàí â íàøå âðåìÿ...È åñëè äåòè ñêîðî áóäóò ïîÿâëÿòüñÿ â ïðîáèðêàõ, êàê ìàññîâîå ÿâëåíèå....ïðîáëåìà �ÀÇ�ÎÑÒÈ ìåæäó ìóæ÷èíîé è æåíùèíîé îòïàäåò âîîáùå...
Äà çäðàâñòâóåò Ó�ÈÑ�ÊÑ? Øèðîêàÿ óëûáêà Êëàññíî! ..... Äóìàþ Äóìàþ Äóìàþ
À, âîîáùå...ìíå òîæ, ñìåøíî, Helen... Øèðîêàÿ óëûáêà
�àçãîâîð î "ïåùåðàõ" áûë íà÷àò, ïðîñòî, êàê ïîïûòêà îáüÿñíèòü íà ÿðêîì ïðîñòîì ïðèìåðå....â ÷åì åñòü ðàçíèöà ìóæñêîé è æåíñêîé ïðèðîäû....ÂÎÎ�ÙÅ...íå óãëóáëÿÿñü â íþàíñû, òàê ñêàçàòü...
�ðîñòî â îòâåò íà âîïðîñ î òîì.....�ó, ïî÷åìó æå äåâóøêè òàêèå ìàòåðèàëèñòêè?
Ñèìâîë "Èíü è ßíü" ïðåäñòàâëÿåòå?....Ìîæåò, ñòîèò åãî ....óïðàçäíèòü? �îäêàëûâàþ
_________________
...òû, Ìîöàðò -áîã...È ñàì òîãî íå çíàåøü...


Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü: Irish_a (Âîñêðåñåíüå, Íîÿáðÿ 20, 2005 7:42am), âñåãî ðåäàêòèðîâàëîñü 2 ðàç(à)
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Irish_a
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 16.06.2005
Ñîîáùåíèÿ: 208
Îòêóäà: free wind

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âîñêðåñåíüå, Íîÿáðÿ 20, 2005 7:37am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

White Owl ïèñàë(à):
Slava ïèñàë(à):
à êàê æå íàñ÷åò òîãî ÷òî ó ìóæñêîé îñîáè òèïà èíñòèíêò ðàçìíîæàòü íî â ñîâðåìåííîì åâðîïåéñêîì ìèðå ñ÷èòàåòñÿ ÷òî ìóæ÷èíà äîëæåí áûòü òîëüêî ñ îäíîé æåíùèíîé õîòÿ åãî ôèíàíñû ìîãó ïîçâîëèòü áåçáåäíî ñîäåðæàòü íàìíîãî áîëüøå. È åçå áîëüøå âûðàñòèòü ñåáå ïîòîìñòâà? �î îí íå ìîæåò. �îòîìó ÷òî íåïðàâèëüíî. Òàê?

À ýòî ìîæíî çàïðîñòî îáîéòè, êñòàòè Óëûáêà
Æåíèøüñÿ íà îäíîé, äåëàåøü åé ñòîëüêî äåòåé ñêîëüêî îíà ñìîæåò ðîäèòü, ðàçâîäèøüñÿ, æåíèøüñÿ íà äðóãîé è äåëàåøü åé íîâûõ, ïðîäîëæàÿ ñîäåðæàòü áûâøóþ æåíó îñòàâàÿñü ñ íåé â äðóæåñêèõ îòíîøåíèÿõ.
È ìîðàëü ñîáëþäåíà è èíñòèíêòû óäîâëåòâîðåíû Óëûáêà


White Owl, äà òû, ïðîñòî ÃÈÃÀ�Ò!!! Êëàññíî! Øèðîêàÿ óëûáêà
�èñ! �èñ! ....... �îäêàëûâàþ
_________________
...òû, Ìîöàðò -áîã...È ñàì òîãî íå çíàåøü...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2452
Îòêóäà: USA, New York City

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñðåäà, Íîÿáðÿ 30, 2005 5:54pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

 êàæäîé øóòêå åñòü äîëÿ ïðàâäû:
Êîíÿ íà ñêàêó îñòàíîâèò, â ãîðÿùóþ èçáó âîéäåò...  îáùåì, ÷åãî íå
ñäåëàåò, òîëüêî ÷òîáû íå ñòèðàòü, íå ãëàäèòü, íå ãîòîâèòü.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail MSN Messenger
Irish_a
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 16.06.2005
Ñîîáùåíèÿ: 208
Îòêóäà: free wind

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Äåêàáðÿ 1, 2005 3:47pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

White Owl ïèñàë(à):
 êàæäîé øóòêå åñòü äîëÿ ïðàâäû:
Êîíÿ íà ñêàêó îñòàíîâèò, â ãîðÿùóþ èçáó âîéäåò...  îáùåì, ÷åãî íå
ñäåëàåò, òîëüêî ÷òîáû íå ñòèðàòü, íå ãëàäèòü, íå ãîòîâèòü.

...Àãà...òî åñòü, òû ñîãëàøàåøüñÿ, ÷òî ýòî ðàâíîöåííî...�ÎÄÂÈÃÓ? �îäêàëûâàþ Øèðîêàÿ óëûáêà
_________________
...òû, Ìîöàðò -áîã...È ñàì òîãî íå çíàåøü...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2452
Îòêóäà: USA, New York City

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Äåêàáðÿ 1, 2005 7:47pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Irish_a ïèñàë(à):
White Owl ïèñàë(à):
 êàæäîé øóòêå åñòü äîëÿ ïðàâäû:
Êîíÿ íà ñêàêó îñòàíîâèò, â ãîðÿùóþ èçáó âîéäåò...  îáùåì, ÷åãî íå
ñäåëàåò, òîëüêî ÷òîáû íå ñòèðàòü, íå ãëàäèòü, íå ãîòîâèòü.

...Àãà...òî åñòü, òû ñîãëàøàåøüñÿ, ÷òî ýòî ðàâíîöåííî...�ÎÄÂÈÃÓ? �îäêàëûâàþ Øèðîêàÿ óëûáêà

×èòàé âíèìàòåëüíåå.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail MSN Messenger
Helen_NJ
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 13.11.2003
Ñîîáùåíèÿ: 1539
Îòêóäà: NC, USA

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Äåêàáðÿ 2, 2005 2:32am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Irish_a ïèñàë(à):
Âîò, îíà, òàêàÿ ñèëüíàÿ è óñïåøíàÿ âûáåðåò ÑÀÌÎÃÎ ÓÑ�ÅØ�ÎÃÎ È ÑÈËÜ�ÎÃÎ ïàðòíåðà (â êîòîðîì åå çàèíòåðåñîâàëè "äðóãèå âåùè") ñ ñîîòâåòñòâóþùèì âñåìó ýòîìó äåëó êîøåëüêîì �îäêàëûâàþ ...÷òîáû îí...ñîîòâåòñâîâàë ÅÅ èìèäæó Êëàññíî! ...ïîòîìó êàê îíà...ÆÅ�ÙÈ�À �èñ! �èñ! ....Âîò òîëüêî, ìóæ÷èíû, ñîîòâåòñâóþùåãî óðîâíÿ....ýòî ïðîáëåìà, ÈÌÕÎ �å çíàþ ...�î, ýòî óæå äðóãîé âîïðîñ.... Äóìàþ


Ñîáñòâåííàÿ óñïåøíîñòü è îáåñïå÷åííîñòü êàê ðàç ïîçâîëÿåò æåíùèíå âûáèðàòü ïàðòíåðà, íå âçèðàÿ íà òîëùèíó èõ êîøåëüêà è "ñîîòâåòñòâèå èìèäæó". �î÷èòàéòå êëàññè÷åñêóþ ëèòåðàòóðó - ñêîëüêî òàì èñòîðèé "îíà ëþáèëà åãî, íî îí áûë áåäåí è îíà âûøëà çà áîãàòîãî". ×òî èíòåðåñíî, ýòèõ ãåðîèíü ÷òî-òî íèêòî íå ïîäîçðåâàåò âî âòîðîñîðòíîñòè, íî êàê òîëüêî "îíà ëþáèëà åãî, îí áûë áåäåí, à îíà áûëà CEO Hewlett Packard è åé áûëî ïîôèã", òàê ñðàçó îí àëüôîíñ, à ó íåå "÷òî-òî íå òàê".

Irish_a ïèñàë(à):
�ðîñòî â îòâåò íà âîïðîñ î òîì.....�ó, ïî÷åìó æå äåâóøêè òàêèå ìàòåðèàëèñòêè?


Ìåíÿ ëè÷íî âîçìóùàåò ñàìà ïîñòàíîâêà âîïðîñà. Äàâàéòå òîãäà åùå ðàçáåðåì ñëåäóþùèå âîïðîñû:
�î÷åìó ìóæèêè êîçëû?
�î÷åìó ðóññêèå àëêàøè?
�î÷åìó íåãðû ëåíèâûå?
è òàê äàëåå.

Âñå ýòî êàêèå-òî èäèîòñêèå äðåìó÷èå ñòåðåîòèïû è áîëåå ÷åì ñòðàííî, ÷òî âåñüìà îáðàçîâàííûå ëþäè â 21 âåêå íå òîëüêî îáñóæäàþò òàêèå âîïðîñû, íî åùå è îáðóøèâàþò øêâàë îáâèíåíèé íà òåõ, êòî ïûòàåòñÿ ýòè ñòåðåîòèïû ðàçâåí÷àòü.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Irish_a
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 16.06.2005
Ñîîáùåíèÿ: 208
Îòêóäà: free wind

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Äåêàáðÿ 2, 2005 6:38am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Helen_NJ ïèñàë(à):
Irish_a ïèñàë(à):
Âîò, îíà, òàêàÿ ñèëüíàÿ è óñïåøíàÿ âûáåðåò ÑÀÌÎÃÎ ÓÑ�ÅØ�ÎÃÎ È ÑÈËÜ�ÎÃÎ ïàðòíåðà (â êîòîðîì åå çàèíòåðåñîâàëè "äðóãèå âåùè") ñ ñîîòâåòñòâóþùèì âñåìó ýòîìó äåëó êîøåëüêîì �îäêàëûâàþ ...÷òîáû îí...ñîîòâåòñâîâàë ÅÅ èìèäæó Êëàññíî! ...ïîòîìó êàê îíà...ÆÅ�ÙÈ�À �èñ! �èñ! ....Âîò òîëüêî, ìóæ÷èíû, ñîîòâåòñâóþùåãî óðîâíÿ....ýòî ïðîáëåìà, ÈÌÕÎ �å çíàþ ...�î, ýòî óæå äðóãîé âîïðîñ.... Äóìàþ


Ñîáñòâåííàÿ óñïåøíîñòü è îáåñïå÷åííîñòü êàê ðàç ïîçâîëÿåò æåíùèíå âûáèðàòü ïàðòíåðà, íå âçèðàÿ íà òîëùèíó èõ êîøåëüêà è "ñîîòâåòñòâèå èìèäæó". �î÷èòàéòå êëàññè÷åñêóþ ëèòåðàòóðó - ñêîëüêî òàì èñòîðèé "îíà ëþáèëà åãî, íî îí áûë áåäåí è îíà âûøëà çà áîãàòîãî". ×òî èíòåðåñíî, ýòèõ ãåðîèíü ÷òî-òî íèêòî íå ïîäîçðåâàåò âî âòîðîñîðòíîñòè, íî êàê òîëüêî "îíà ëþáèëà åãî, îí áûë áåäåí, à îíà áûëà CEO Hewlett Packard è åé áûëî ïîôèã", òàê ñðàçó îí àëüôîíñ, à ó íåå "÷òî-òî íå òàê".

....�å÷ü î òîì, ÷òî È�ÒÅ�ÅÑ�ÛÉ, êàê ëè÷íîñòü ìóæ÷èíà, íå ìîæåò áûòü �ÅÄ�ÛÌ....ÿ îá ýòîì....�ó, ðàçâå, ÷òî, Âàí Ãîã Äóìàþ

Helen_NJ ïèñàë(à):
Irish_a ïèñàë(à):
�ðîñòî â îòâåò íà âîïðîñ î òîì.....�ó, ïî÷åìó æå äåâóøêè òàêèå ìàòåðèàëèñòêè?


Ìåíÿ ëè÷íî âîçìóùàåò ñàìà ïîñòàíîâêà âîïðîñà.


�òîò âîïðîñ "ïîñòàâèëà" íå ÿ...

Helen_NJ ïèñàë(à):
Äàâàéòå òîãäà åùå ðàçáåðåì ñëåäóþùèå âîïðîñû:
�î÷åìó ìóæèêè êîçëû?
�î÷åìó ðóññêèå àëêàøè?
�î÷åìó íåãðû ëåíèâûå?
è òàê äàëåå.

Âñå ýòî êàêèå-òî èäèîòñêèå äðåìó÷èå ñòåðåîòèïû è áîëåå ÷åì ñòðàííî, ÷òî âåñüìà îáðàçîâàííûå ëþäè â 21 âåêå íå òîëüêî îáñóæäàþò òàêèå âîïðîñû, íî åùå è îáðóøèâàþò øêâàë îáâèíåíèé íà òåõ, êòî ïûòàåòñÿ ýòè ñòåðåîòèïû ðàçâåí÷àòü.

...Ñòðàííî òàêæå, ÷òî âåñüìà îáðàçîâàííûå ëþäè íå òîëüêî íå îáñóæäàþò, íî è íå â ñîñòîÿíèè óëîâèòü, ÷òî ðå÷ü èäåò âîâñå íå î ñòåðåîòèïàõ...à, èñêëþ÷èòåëüíî....î áèîëîãèè Äóìàþ
Èëè, ìîæåò áûòü, â ýòîé îáëàñòè ïðîèçîøëà êàêàÿ-ëèáî ðåâîëþöèÿ, íà îñíîâàíèè êîòîðîé ìîæíî ïîïûòàòüñÿ ïîñòàâèòü ïîä ñîìíåíèå âîïðîñ î ðàçíîñòè ïîëîâ?

�ûÑû. �å ïðèïîìíþ, ÷òîáû ÿ êîãî-òî îáâèíÿëà... Äóìàþ �òîò êîìïëåêñ âèíû "âçðàùåí" íå ìíîé... Óëûáêà
_________________
...òû, Ìîöàðò -áîã...È ñàì òîãî íå çíàåøü...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Irish_a
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 16.06.2005
Ñîîáùåíèÿ: 208
Îòêóäà: free wind

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Äåêàáðÿ 2, 2005 6:47am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

White Owl ïèñàë(à):
Irish_a ïèñàë(à):
White Owl ïèñàë(à):
 êàæäîé øóòêå åñòü äîëÿ ïðàâäû:
Êîíÿ íà ñêàêó îñòàíîâèò, â ãîðÿùóþ èçáó âîéäåò...  îáùåì, ÷åãî íå
ñäåëàåò, òîëüêî ÷òîáû íå ñòèðàòü, íå ãëàäèòü, íå ãîòîâèòü.

...Àãà...òî åñòü, òû ñîãëàøàåøüñÿ, ÷òî ýòî ðàâíîöåííî...�ÎÄÂÈÃÓ? �îäêàëûâàþ Øèðîêàÿ óëûáêà

×èòàé âíèìàòåëüíåå.

...�åò...íó, êóäà óæ åùå âíèìàòåëüíåå �å çíàþ ...
�å ïðåäñòàâëÿþ, êàêîé òàêîé åùå òàéíûé ñìûñë òû âêëàäûâàåøü â ýòè ñëîâà? Øîêèðîâàí
...�òî, òû, ÷èòàé âíèìàòåëüíåå: ïðèçíàåøü, ÷òî ýòî ðàâíîöåííî...�ÎÄÂÈÃÓ? Óëûáêà
_________________
...òû, Ìîöàðò -áîã...È ñàì òîãî íå çíàåøü...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2452
Îòêóäà: USA, New York City

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Äåêàáðÿ 2, 2005 2:50pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Irish_a ïèñàë(à):
�å ïðåäñòàâëÿþ, êàêîé òàêîé åùå òàéíûé ñìûñë òû âêëàäûâàåøü â ýòè ñëîâà? Øîêèðîâàí

Äà íè êàêîãî òàéíîãî ñìûñëà, âñå æ íà ïîâåðõíîñòè. �åêîòîðûå îñîáû, ðàäè òîãî ÷òîáû íå âàðèòü ñóï êèíóòüñÿ íàïåðåðåç òàáóíó, à ïîòîì áóäóò îïðàâäûâàòüñÿ ÷òî â ðîäíîì äîìå ðàçðóõà ïîòîìó ÷òî îíà áûëà çàíÿòà ïîäâèãàìè.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail MSN Messenger
Irish_a
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 16.06.2005
Ñîîáùåíèÿ: 208
Îòêóäà: free wind

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Äåêàáðÿ 2, 2005 3:12pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

White Owl ïèñàë(à):
Irish_a ïèñàë(à):
�å ïðåäñòàâëÿþ, êàêîé òàêîé åùå òàéíûé ñìûñë òû âêëàäûâàåøü â ýòè ñëîâà? Øîêèðîâàí

Äà íè êàêîãî òàéíîãî ñìûñëà, âñå æ íà ïîâåðõíîñòè. �åêîòîðûå îñîáû, ðàäè òîãî ÷òîáû íå âàðèòü ñóï êèíóòüñÿ íàïåðåðåç òàáóíó, à ïîòîì áóäóò îïðàâäûâàòüñÿ ÷òî â ðîäíîì äîìå ðàçðóõà ïîòîìó ÷òî îíà áûëà çàíÿòà ïîäâèãàìè.

...à-à-à....âîò, òû î ÷åì... Øèðîêàÿ óëûáêà
À ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ âàðèàíò: ñâàðèëà ñóï...è ñâîáîäíà... ðåçâèòüñÿ ñ òàáóíîì...
...èëè òàì, ñ ìàìîíòàìè �îäêàëûâàþ
_________________
...òû, Ìîöàðò -áîã...È ñàì òîãî íå çíàåøü...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2452
Îòêóäà: USA, New York City

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Äåêàáðÿ 2, 2005 3:38pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Irish_a ïèñàë(à):
À ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ âàðèàíò: ñâàðèëà ñóï...è ñâîáîäíà... ðåçâèòüñÿ ñ òàáóíîì...
...èëè òàì, ñ ìàìîíòàìè �îäêàëûâàþ

Âîò ýòîò âàðèàíò, ìíå òîæå íðàâèòñÿ Óëûáêà Òàêîå ÿ ïîíèìàþ è îäîáðÿþ.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail MSN Messenger
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 8295
Îòêóäà: Russia, Ufa

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñóááîòà, Äåêàáðÿ 3, 2005 12:56pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Irish_a ïèñàë(à):
....�å÷ü î òîì, ÷òî È�ÒÅ�ÅÑ�ÛÉ, êàê ëè÷íîñòü ìóæ÷èíà, íå ìîæåò áûòü �ÅÄ�ÛÌ....ÿ îá ýòîì....�ó, ðàçâå, ÷òî, Âàí Ãîã Äóìàþ


Åñëè áåäíûì â òîì ñìûñëå, ÷òî èìåþùèì ìàëî äåíåã, òî çàïðîñòî ìîæåò. �ðèìåð íàâñêèäêó ñðàçó ïðèõîäèò. �îññèÿ, 90-95-å ãîäû. Îáåñïå÷åííûìè ëþäüìè áûëè, êàê ïðàâèëî, áàíäèòû, âîðû, ìîøåííèêè è ò.ä. �òî ñåé÷àñ óæå íà÷àëè çàðàáàòûâàòü è ÷åñòíûì òðóäîì òîæå, è íåêîòîðûå èç òåõ, êòî â òî ñìóòíîå âðåìÿ ñêîëîòèë êàïèòàë, ñòàëè ñòðåìèòüñÿ ê êóëüòóðå.

Åñëè íå óáåæäàåò, ìîãó äîáèòü ïðèìåðîì ïðî äåíåæíûå ðåôîðìû. �àïðèìåð, ðåôîðìà �îïîâà. Êîãäà çà 2 èëè 3 äíÿ îáìåíèâàëè íåêîòîðîå êîëè÷åñòâî äåíåã íà íîâûå, à âñå îñòàëüíûå äåíüãè ïðîñòî "ñãîðàëè" - ñòàíîâèëèñü íåäåéñòâèòåëüíûìè.

Èëè êîãäà ïîÿâèëîñü ÿâëåíèå, íåçíàêîìîå 99% íàñåëåíèÿ - èíôëÿöèÿ â íåñêîëüêî ñîò ïðîöåíòîâ. È òîãäà òîæå îáåñöåíèëèñü ñáåðåæåíèÿ äåñÿòêîâ ìèëëèîíîâ ëþäåé.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Helen_NJ
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 13.11.2003
Ñîîáùåíèÿ: 1539
Îòêóäà: NC, USA

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñðåäà, Äåêàáðÿ 7, 2005 3:57am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Irish_a ïèñàë(à):
....�å÷ü î òîì, ÷òî È�ÒÅ�ÅÑ�ÛÉ, êàê ëè÷íîñòü ìóæ÷èíà, íå ìîæåò áûòü �ÅÄ�ÛÌ....ÿ îá ýòîì....�ó, ðàçâå, ÷òî, Âàí Ãîã Äóìàþ


Äà ìàññà ïðèìåðîâ åñòü òàëàíòëèâûõ (è ìíå ëè÷íî èíòåðåñíûõ) ëþäåé, êîòîðûå âñþ æèçíü ïðîæèëè â áåäíîñòè è òàê è óìåðëè, íå äîæäàâøèñü ïðèçíàíèÿ è äåíåã. Âïðî÷åì ïîíÿòèÿ î áåäíîñòè ó âñåõ ðàçíûå: ó êîãî ñóï÷èê æèäêèé, à ó êîãî áðèëëèàíò ìåëêèé...

Irish_a ïèñàë(à):
...Ñòðàííî òàêæå, ÷òî âåñüìà îáðàçîâàííûå ëþäè íå òîëüêî íå îáñóæäàþò, íî è íå â ñîñòîÿíèè óëîâèòü, ÷òî ðå÷ü èäåò âîâñå íå î ñòåðåîòèïàõ...à, èñêëþ÷èòåëüíî....î áèîëîãèè Äóìàþ


 òàêîì ñëó÷àå ñòåðåîòèï "ëåíèâûé íåãð" - ýòî òîæå áèîëîãèÿ.

Âîîáùå-òî â íà÷àëå òîïèêà âû ïîâåëè ðå÷ü î òîì, ÷òî êîãäà æåíùèíà ñàìà ìîæåò îáåñïå÷èòü ñåáÿ è ñåìüþ - ýòî "ïðîòèâîåñòåñòâåííî". �å çíàþ �î-âàøåìó ýòî ïðîòèâîåñòåñòâåííî â áèîëîãè÷åñêîì àñïåêòå? Ìîæåò îòñóòñòâèå áîãàòîãî ìóæà êàê-òî íàðóøàåò îáìåí âåùåñòâ â æåíñêîì îðãàíèçìå? �å çíàþ
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2452
Îòêóäà: USA, New York City

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Äåêàáðÿ 8, 2005 3:39pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Helen_NJ ïèñàë(à):
Âîîáùå-òî â íà÷àëå òîïèêà âû ïîâåëè ðå÷ü î òîì, ÷òî êîãäà æåíùèíà ñàìà ìîæåò îáåñïå÷èòü ñåáÿ è ñåìüþ - ýòî "ïðîòèâîåñòåñòâåííî". �å çíàþ

Âîîáùå-òî, Èðèøà ãîâîðèëà î òîì, ÷òî ïðîòèâîåñòåñòâåííà æåíùèíà çàíèìàþùàÿñÿ ÒÎËÜÊÎ îáåñïå÷åíèåì ñåáÿ è ñåìüè.
Irish_a ïèñàë(à):
�î, âñå æå, ýòî ïðîòèâîåñòåñòâåííî...À ïðèðîäà âñåãäà âîçâðàùàåò âñå íà êðóãè ñâîÿ...
È, "ìàìîíòîâ çàáèâàþò îíè" äî ïîðû äî âðåìåíè...
Æåíùèíà äîëæíà ñîñòîÿòüñÿ, êàê ÆÅ�ÙÈ�À...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail MSN Messenger
Ïîêàçàòü ñîîáùåíèÿ:   
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ Ã�àçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Æèçíü ×àñîâîé ïîÿñ: GMT
Íà ñòðàíèöó Ïðåä.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Ñëåä.
Ñòðàíèöà 5 èç 7

 
Ïåðåéòè:  
Âû íå ìîæåòå íà÷èíàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå óäàëÿòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ãîëîñîâàòü â îïðîñàõ


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group