Ïåðåéòè íà äîìàøíþþ ñòðàíèöó Àíäðåÿ Ãåðàñèìîâà Ñàéò Àíäðåÿ Ãåðàñèìîâà
�àçãîâîðû îá Àìåðèêå
www.gerasimov.org
 
 ÏðàâèëàÏðàâèëà FAQFAQ   ÏîèñêÏîèñê   ÏîëüçîâàòåëèÏîëüçîâàòåëè   ÃðóïïûÃðóïïû   ÐåãèñòðàöèÿÐåãèñòðàöèÿ 
 ÏðîôèëüÏðîôèëü   Âîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿÂîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ   ÂõîäÂõîä 

Ìîæíî ëè æèòü äëÿ äåòåé?
Íà ñòðàíèöó 1, 2, 3  Ñëåä.
 
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ Ã�àçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Æèçíü
Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà  
Àâòîð Ñîîáùåíèå
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2452
Îòêóäà: USA, New York City

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âòîðíèê, Ñåíòÿáðÿ 21, 2004 11:05pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Doxx ïèñàë(à):
"ß çäåñü 7 ëåò æèâó, è âñå 7 ëåò ïûòàåøüñÿ ïîíÿòü, ÷òî îíè òåáå ãîâîðÿò. �î æèâåøü-òî íå äëÿ ñåáÿ, äëÿ äåòåé"

Ãëóïîñòü ýòî. �åëüçÿ æèòü äëÿ äðóãèõ, äàæå åñëè ýòè äðóãèå òâîè ñîáñòâåííûå äåòè.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail MSN Messenger
Oluna
�òèöà-Ãîâîðóí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 07.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 931
Îòêóäà: Piter-Santa Clara, CA

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âòîðíèê, Ñåíòÿáðÿ 21, 2004 11:21pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

White Owl ïèñàë(à):
Doxx ïèñàë(à):
"ß çäåñü 7 ëåò æèâó, è âñå 7 ëåò ïûòàåøüñÿ ïîíÿòü, ÷òî îíè òåáå ãîâîðÿò. �î æèâåøü-òî íå äëÿ ñåáÿ, äëÿ äåòåé"

Ãëóïîñòü ýòî. �åëüçÿ æèòü äëÿ äðóãèõ, äàæå åñëè ýòè äðóãèå òâîè ñîáñòâåííûå äåòè.


ó òåáÿ åùå äåòåé íåò (òàê?) - âîò è ãîâîðèøü, ÷òî íåëüçÿ. ß ñòîëüêî ïàð òóò òàêèõ âèäåëà. Òîëüêî îäíà ïðîáëåìà - äåòè íåáëàãîäàðíûå.
_________________
In our country we have three unspeakably precious things: freedom of speech, freedom of conscience, and the prudence never to practice either. - Mark Twain
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2452
Îòêóäà: USA, New York City

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñðåäà, Ñåíòÿáðÿ 22, 2004 1:02pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Oluna ïèñàë(à):
ó òåáÿ åùå äåòåé íåò (òàê?) - âîò è ãîâîðèøü, ÷òî íåëüçÿ. ß ñòîëüêî ïàð òóò òàêèõ âèäåëà. Òîëüêî îäíà ïðîáëåìà - äåòè íåáëàãîäàðíûå.

ýýýý? ß íå ïîíÿë, òû ñî ìíîé ñîãëàøàåøüñÿ èëè íåò?
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail MSN Messenger
Oluna
�òèöà-Ãîâîðóí


Çàðåãèñòðèðîâàí: 07.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 931
Îòêóäà: Piter-Santa Clara, CA

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñðåäà, Ñåíòÿáðÿ 22, 2004 9:30pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

White Owl ïèñàë(à):
Oluna ïèñàë(à):
ó òåáÿ åùå äåòåé íåò (òàê?) - âîò è ãîâîðèøü, ÷òî íåëüçÿ. ß ñòîëüêî ïàð òóò òàêèõ âèäåëà. Òîëüêî îäíà ïðîáëåìà - äåòè íåáëàãîäàðíûå.

ýýýý? ß íå ïîíÿë, òû ñî ìíîé ñîãëàøàåøüñÿ èëè íåò?


�åò, íå ñîãëàøàþñü - ñíà÷àëà æèâåì äëÿ ñåáÿ, à ïîòîì äëÿ äåòåé - óæ òàê ïîâåëîñü...
_________________
In our country we have three unspeakably precious things: freedom of speech, freedom of conscience, and the prudence never to practice either. - Mark Twain
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2452
Îòêóäà: USA, New York City

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Ñåíòÿáðÿ 23, 2004 2:25pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

ß ñ÷èòàþ, ÷òî íåëüçÿ "æèòü äëÿ äåòåé" ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî äåòè ýòîãî íå îöåíÿò íèêîãäà.
�îäèòåëü êîòîðûé íå çíàåò ÿçûêà ñòðàíû â êîòîðîé æèâóò, êîòîðûé íå ìîæåò îáó÷èòü ðåáåíêà îáû÷àÿì è êóëüòóðå ñòðàíû - áîëåå âðåäèò ÷åì ïîìîãàåò. �ó âîò âîçüìè òîãî àçåðáàéäæàíöà ñ ïîí÷èêàìè. Ìàêñèìóì ÷òî îí ìîæåò ñäåëàòü äëÿ ðåáåíêà ýòî îäåòü íàêîðìèòü è îòïðàâèòü åãî â ïóáëè÷íóþ øêîëó. Îòåö áóäåò ñ óòðà äî âå÷åðà òîðãîâàòü ïîí÷èêàìè, âå÷åðîì ïðèïîëçàòü äîìîé - ñìîæåò îí ñâîåãî ñûíà íàó÷èòü ÷åìó ëèáî? �åáåíîê áóäåò ñìîòðåòü ìóëüòôèëìû ïî òåëåâèçîðó, íó õîòü "Grim Adventures of Billy & Mandy", ïóñòü òåïåðü ýòîò îòåö ñ ïîí÷èêàìè ïîïðîáóåò îáúÿñíèòü ñûíó ÷òî ýòî çà ïåðñîíàæ Grim? Òû äóìàåøü êàæäûé ýòî çíàåò? �èôèãà ïîäîáíîãî, íåòó òàêîãî ïåðñîíàæà íè â ðóññêèõ, íè â àçåðáàéäæàíñêèõ ñêàçêàõ. �ó íåòó è âñå! Êàê ÷åëîâåê íå çíàþøèé ÿçûêà è ïðåäïî÷èòàþùèé òîðãîâàòü ïîí÷èêàìè ìîæåò îáúÿñíèòü ðåáåíêó â êàêîì ìåñòå ñìåÿòñÿ?
Îïðàâäûâàòü ýòî ôðàçîé "ÿ æèâó äëÿ äåòåé", ÿ ñ÷èòàþ - ïðåñòóïëåíèå ïåðåä äåòüìè.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail MSN Messenger
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 8295
Îòêóäà: Russia, Ufa

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Ñåíòÿáðÿ 23, 2004 4:50pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

White Owl ïèñàë(à):
ß ñ÷èòàþ, ÷òî íåëüçÿ "æèòü äëÿ äåòåé" ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî äåòè ýòîãî íå îöåíÿò íèêîãäà.


ß ñïåøó íå ñîãëàñèòüñÿ ñ ýòîé ôðàçîé.  äîêàçàòåëüñòâî ìîãó ïðèâåñòè... ñåáÿ. ß î÷åíü-î÷åíü öåíþ âñå òî, ÷òî ðîäèòåëè äëÿ ìåíÿ ñäåëàëè èëè õîòåëè ñäåëàòü! È ïîìîãàþ èì èçî âñåõ ñèë. �à÷èíàÿ ñ ïîìîùè â áûòó è çàêàí÷èâàÿ òåì, ÷òî äåíüãè ÿ òàùó â ñåìüþ è ñòàðàþñü êóïèòü ÷òî-òî äëÿ íèõ (ñòèðàëüíóþ ìàøèíó), à óæ ïîòîì äëÿ ñåáÿ (êîìï).

�å çíàþ, êàê áû ÿ îòíîñèëñÿ ê ðîäèòåëÿì, åñëè áû îíè íå æèëè ðàäè íàñ - äåòåé (õîòü è íåõîðîøî òàê ãîâîðèòü). �î â äàííîì ñëó÷àå, ÿ õî÷ó, ÷òîáû îíè íå ïîæàëåëè î òîì, ÷òî æèëè è æèâóò ðàäè äåòåé.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2452
Îòêóäà: USA, New York City

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Ñåíòÿáðÿ 23, 2004 6:02pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àðòåì ïèñàë(à):
White Owl ïèñàë(à):
ß ñ÷èòàþ, ÷òî íåëüçÿ "æèòü äëÿ äåòåé" ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî äåòè ýòîãî íå îöåíÿò íèêîãäà.

ß ñïåøó íå ñîãëàñèòüñÿ ñ ýòîé ôðàçîé. Â äîêàçàòåëüñòâî ìîãó ïðèâåñòè... ñåáÿ.

Îíè ãîâîðÿò ÷òî æèâóò äëÿ äåòåé? Îíè äåëàþò óñòóïêè â æèçíè "ðàäè äåòåé"? Îíè ïåðåâîäèëèñü íà ìåíåå èíòåðåñíóþ/ïðåñòèæíóþ, íî áîëåå îïëà÷èâàåìóþ ðàáîòó �ÀÄÈ ÒÅ�ß? Òâîè ðîäèòåëè ïåðååçæàëè â ÷óæóþ, íåïîíÿòíóþ ñòðàíó, ÷òîáû òû... ïîäñòàâü ïî âêóñó.
Åñëè íà âñå ýòè âîïðîñû òû îòâåòèøü îòðèöàòåëüíî - çíà÷èò îíè íå æèâóò ðàäè äåòåé. Òû èõ ñûí, òû ÷àñòü èõ æèçíè. Äåëàÿ ñ÷àñòëèâûì òåáÿ - îíè äåëàþò ñ÷àñòëèâûìè ñåáÿ, ïîòîìó ÷òî òû èõ ÷àñòè÷êà!
"Æèòü äëÿ äåòåé" ýòî âî ïåðâûõ âîñïèòûâàòü ëåíòÿÿ êîòîðîìó âñå ïîäàåòñÿ íà áëþäå÷êå. Âî âòîðûõ, è ïîæàëóé â ãëàâíûõ, ýòî èñòî÷íèê ïðåçðåíèÿ äåòåé ê ðîäèòåëÿì. �ó íå ìîæåò ó ÷åëîâåêà êîòîðûé îòðåçàåò îò ñåáÿ êóñêè äëÿ äåòåé ïîëó÷èòñÿ ÷åëîâåê. Êàííèáàë - ïîëó÷èòñÿ. ×åëîâåê - íèêîãäà.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail MSN Messenger
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 8295
Îòêóäà: Russia, Ufa

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Ñåíòÿáðÿ 23, 2004 6:37pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

White Owl ïèñàë(à):
Àðòåì ïèñàë(à):
White Owl ïèñàë(à):
ß ñ÷èòàþ, ÷òî íåëüçÿ "æèòü äëÿ äåòåé" ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî äåòè ýòîãî íå îöåíÿò íèêîãäà.

ß ñïåøó íå ñîãëàñèòüñÿ ñ ýòîé ôðàçîé. Â äîêàçàòåëüñòâî ìîãó ïðèâåñòè... ñåáÿ.

Îíè ãîâîðÿò ÷òî æèâóò äëÿ äåòåé? Îíè äåëàþò óñòóïêè â æèçíè "ðàäè äåòåé"? Îíè ïåðåâîäèëèñü íà ìåíåå èíòåðåñíóþ/ïðåñòèæíóþ, íî áîëåå îïëà÷èâàåìóþ ðàáîòó �ÀÄÈ ÒÅ�ß?


�åò. �î ïîäîæäè, çà÷åì ïåðåâîäèòñÿ íà õóäøóþ ðàáîòó ðàäè ìåíÿ? �òèì è ñåáå õóæå ñäåëàþò, è ìíå.

White Owl ïèñàë(à):

Òâîè ðîäèòåëè ïåðååçæàëè â ÷óæóþ, íåïîíÿòíóþ ñòðàíó, ÷òîáû òû... ïîäñòàâü ïî âêóñó.


�åò. Îïÿòü æå, äëÿ ÷åãî?

White Owl ïèñàë(à):

Åñëè íà âñå ýòè âîïðîñû òû îòâåòèøü îòðèöàòåëüíî - çíà÷èò îíè íå æèâóò ðàäè äåòåé. Òû èõ ñûí, òû ÷àñòü èõ æèçíè. Äåëàÿ ñ÷àñòëèâûì òåáÿ - îíè äåëàþò ñ÷àñòëèâûìè ñåáÿ, ïîòîìó ÷òî òû èõ ÷àñòè÷êà!
"Æèòü äëÿ äåòåé" ýòî âî ïåðâûõ âîñïèòûâàòü ëåíòÿÿ êîòîðîìó âñå ïîäàåòñÿ íà áëþäå÷êå. Âî âòîðûõ, è ïîæàëóé â ãëàâíûõ, ýòî èñòî÷íèê ïðåçðåíèÿ äåòåé ê ðîäèòåëÿì. �ó íå ìîæåò ó ÷åëîâåêà êîòîðûé îòðåçàåò îò ñåáÿ êóñêè äëÿ äåòåé ïîëó÷èòñÿ ÷åëîâåê. Êàííèáàë - ïîëó÷èòñÿ. ×åëîâåê - íèêîãäà.


�ó, ìîæåò, ìû ïðîñòî äðóã äðóãà íå ïîíèìàåì... Ìîæåò, îá îäíîì è òîì æå ðàçíûìè ñëîâàìè ãîâîðèì?

ß ïðîñòî íå ñ÷èòàþ, ÷òî "æèòü äëÿ äåòåé" - ýòî êîãäà âñå íà áëþäå÷êå ïîäàåòñÿ. ß õîòü è âåëèêèé ëåíòÿé, íî ðîäèòåëè, âñå-òàêè, íàó÷èëè ìåíÿ ðàáîòàòü è òðóäèòüñÿ. �à áëþäå÷êå ìàëî ÷òî ïîäíîñèëîñü.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2452
Îòêóäà: USA, New York City

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Ñåíòÿáðÿ 23, 2004 7:50pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àðòåì ïèñàë(à):
�åò. �î ïîäîæäè, çà÷åì ïåðåâîäèòñÿ íà õóäøóþ ðàáîòó ðàäè ìåíÿ? �òèì è ñåáå õóæå ñäåëàþò, è ìíå.

Òàê à åñëè çàðïëàòà áîëüøå? Óëûáêà "×òîá íè â ÷åì äåòî÷êå íå îòêàçûâàòü!"

Àðòåì ïèñàë(à):
White Owl ïèñàë(à):

Òâîè ðîäèòåëè ïåðååçæàëè â ÷óæóþ, íåïîíÿòíóþ ñòðàíó, ÷òîáû òû... ïîäñòàâü ïî âêóñó.

�åò. Îïÿòü æå, äëÿ ÷åãî?

�òî òû ìåíÿ ñïðàøèâàåøü? �òî òû òîãî òîðãîâöà ïîí÷èêàìè ñïðîñè.

Àðòåì ïèñàë(à):
�ó, ìîæåò, ìû ïðîñòî äðóã äðóãà íå ïîíèìàåì... Ìîæåò, îá îäíîì è òîì æå ðàçíûìè ñëîâàìè ãîâîðèì?

ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî îïðàâäûâàòü ñîáñòâåííîå ïðîçÿáàíèå ëîçóíãîì "ÿ æèâó äëÿ äåòåé" íåëüçÿ. È óæ òåì áîëåå íåëüçÿ áðàòü ýòîò ëîçóíã â êà÷åñòâå ãëàâíîãî â æèçíè.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail MSN Messenger
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 8295
Îòêóäà: Russia, Ufa

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Ñåíòÿáðÿ 24, 2004 3:47am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

White Owl ïèñàë(à):

Àðòåì ïèñàë(à):
White Owl ïèñàë(à):

Òâîè ðîäèòåëè ïåðååçæàëè â ÷óæóþ, íåïîíÿòíóþ ñòðàíó, ÷òîáû òû... ïîäñòàâü ïî âêóñó.

�åò. Îïÿòü æå, äëÿ ÷åãî?

�òî òû ìåíÿ ñïðàøèâàåøü? �òî òû òîãî òîðãîâöà ïîí÷èêàìè ñïðîñè.


�ëèí... ×òî-òî ÿ ñîâñåì çàïóòàëñÿ. ß áåç êîíêðåòèçàöèè ïîä òîðãîâöà ïîí÷èêàìè â ÑØÀ ãîâîðèë, à âîîáùå.

White Owl ïèñàë(à):

Àðòåì ïèñàë(à):
�ó, ìîæåò, ìû ïðîñòî äðóã äðóãà íå ïîíèìàåì... Ìîæåò, îá îäíîì è òîì æå ðàçíûìè ñëîâàìè ãîâîðèì?

ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî îïðàâäûâàòü ñîáñòâåííîå ïðîçÿáàíèå ëîçóíãîì "ÿ æèâó äëÿ äåòåé" íåëüçÿ. È óæ òåì áîëåå íåëüçÿ áðàòü ýòîò ëîçóíã â êà÷åñòâå ãëàâíîãî â æèçíè.


Ñîãëàñåí. �åëüçÿ. �ðîñòî ìîæíî ñòàðàòüñÿ äëÿ äåòåé (ò.å. æèòü, ïðåæäå âñåãî, äëÿ íèõ). Òû ñêàçàë, ÷òî äåòè ýòîãî íå îöåíÿò. À ÿ ãîâîðþ, ÷òî îöåíÿò. Âîò è âåñü ñïîð. �îäêàëûâàþ
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2452
Îòêóäà: USA, New York City

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Ñåíòÿáðÿ 24, 2004 2:19pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àðòåì ïèñàë(à):
�ðîñòî ìîæíî ñòàðàòüñÿ äëÿ äåòåé (ò.å. æèòü, ïðåæäå âñåãî, äëÿ íèõ). Òû ñêàçàë, ÷òî äåòè ýòîãî íå îöåíÿò. À ÿ ãîâîðþ, ÷òî îöåíÿò. Âîò è âåñü ñïîð. �îäêàëûâàþ

�åò, íåò è íåò. �å îöåíÿò! �îêà äåòè ìàëåíüêèå îíè áóäóò ïðèíèìàòü ýòî êàê äîëæíîå. Êîãäà ïîäðàñòóò - ïîòðåáóþò ïðîäîëæåíèÿ áàíêåòà. Êîãäà ïîéìóò ÷òî ïðîäîëæåíèÿ íå áóäåò (åñëè ïîéìóò, êîíå÷íî), òî ñòðîãî ñïðîñÿò "À êàêîãî @#$$^$, òû ïàïà íàñ ïðèó÷àë ê òàêîé îïåêå?"
 êîíöå êîíöîâ, ïîêà äåòè ìàëåíüêèå, òû ìîæåøü æèòü äëÿ íèõ è îíè áóäóò îòâå÷àòü òåáå ïîñëóøàíèåì è âñå áóäóò ñ÷àñòëèâû. Äîðàñòóò äî ïîäðîñòêîâîãî âîçðàñòà - ñòàíóò óõîäèòü èç äîìà, ó òåáÿ êàê ó "æèâóùåãî òîëüêî äëÿ íèõ" ïîÿâèòñÿ íåäîóìåíèå "ïî÷åìó îíè íå öåíÿò òâîåãî ñàìîïîæåðòâîâàíèÿ? ß òóò äëÿ íèõ ïëàñòàþñü íà òðåõ ðàáîòàõ, à îíè áîëüøå ïðèñëóøèâàþòñÿ ê ìíåíèþ ïðèÿòåëåé ÷åì ê ìîåìó?!". È â èòîãå ýòî íåäîóìåíèå âûëüåòñÿ â îáèäó, à ïîòîì è â íåíàâèñòü.  íåíàâèñòü ê ñîáñòâåííûì äåòÿì. Òû ýòîãî õî÷åøü? �óäåøü æèòü äëÿ äåòåé - ïîëó÷èøü.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail MSN Messenger
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 8295
Îòêóäà: Russia, Ufa

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Ñåíòÿáðÿ 24, 2004 2:51pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

White Owl ïèñàë(à):
Àðòåì ïèñàë(à):
�ðîñòî ìîæíî ñòàðàòüñÿ äëÿ äåòåé (ò.å. æèòü, ïðåæäå âñåãî, äëÿ íèõ). Òû ñêàçàë, ÷òî äåòè ýòîãî íå îöåíÿò. À ÿ ãîâîðþ, ÷òî îöåíÿò. Âîò è âåñü ñïîð. �îäêàëûâàþ

�åò, íåò è íåò. �å îöåíÿò! �îêà äåòè ìàëåíüêèå îíè áóäóò ïðèíèìàòü ýòî êàê äîëæíîå. Êîãäà ïîäðàñòóò - ïîòðåáóþò ïðîäîëæåíèÿ áàíêåòà. Êîãäà ïîéìóò ÷òî ïðîäîëæåíèÿ íå áóäåò (åñëè ïîéìóò, êîíå÷íî), òî ñòðîãî ñïðîñÿò "À êàêîãî @#$$^$, òû ïàïà íàñ ïðèó÷àë ê òàêîé îïåêå?"
 êîíöå êîíöîâ, ïîêà äåòè ìàëåíüêèå, òû ìîæåøü æèòü äëÿ íèõ è îíè áóäóò îòâå÷àòü òåáå ïîñëóøàíèåì è âñå áóäóò ñ÷àñòëèâû. Äîðàñòóò äî ïîäðîñòêîâîãî âîçðàñòà - ñòàíóò óõîäèòü èç äîìà, ó òåáÿ êàê ó "æèâóùåãî òîëüêî äëÿ íèõ" ïîÿâèòñÿ íåäîóìåíèå "ïî÷åìó îíè íå öåíÿò òâîåãî ñàìîïîæåðòâîâàíèÿ? ß òóò äëÿ íèõ ïëàñòàþñü íà òðåõ ðàáîòàõ, à îíè áîëüøå ïðèñëóøèâàþòñÿ ê ìíåíèþ ïðèÿòåëåé ÷åì ê ìîåìó?!". È â èòîãå ýòî íåäîóìåíèå âûëüåòñÿ â îáèäó, à ïîòîì è â íåíàâèñòü.  íåíàâèñòü ê ñîáñòâåííûì äåòÿì. Òû ýòîãî õî÷åøü? �óäåøü æèòü äëÿ äåòåé - ïîëó÷èøü.


�î ÿ æå ÖÅ�Þ! Èëè ÿ îñîáåííûé? Ìíå ïðèÿòíî, êîíå÷íî, ñ÷èòàòü ñåáÿ îñîáåííûì. �î òàê êàê ÿ ðåàëèñò, òî ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ÿ òàêîé æå, êàê áîëüøèíñòâî.

�îäèòåëè íå ïîäíîñèëè âñå íà áëþäå÷êå, íî ðåàëüíî ñòàðàëèñü ñåáÿ îáäåëèòü, ÷òîáû äåòÿì áîëüøå äîñòàëîñü.  òðóäíûå 90-å ãîäû, áûâàëî, ÷òî íà åäó íîðìàëüíî íå õâàòàëî. �îäèòåëè ÷åñòíî ãîâîðèëè îá ýòîì. ß âñå ïîíèìàë.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2452
Îòêóäà: USA, New York City

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Ñåíòÿáðÿ 24, 2004 3:01pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àðòåì ïèñàë(à):
�îäèòåëè íå ïîäíîñèëè âñå íà áëþäå÷êå, íî ðåàëüíî ñòàðàëèñü ñåáÿ îáäåëèòü, ÷òîáû äåòÿì áîëüøå äîñòàëîñü.

Òû óâåðåí ÷òî îíè ñòàðàëèñü ñåáÿ îáäåëèòü? Èëè îíè ïðîñòî ðàñïðåäåëÿëè èìåþùååñÿ ñ óìîì? Óëûáêà

Àðòåì ïèñàë(à):
 òðóäíûå 90-å ãîäû, áûâàëî, ÷òî íà åäó íîðìàëüíî íå õâàòàëî. �îäèòåëè ÷åñòíî ãîâîðèëè îá ýòîì. ß âñå ïîíèìàë.

�ó âîò âèäèøü! Èì áûëî ñòûäíî ÷òî îíè íå ìîãóò îáåñïå÷èòü âñåé ñåìüå ïðàâèëüíóþ åäó. Îíè íå êîðìèëè òåáÿ îäíîãî çà ñâîé ñ÷åò! Îíè íå äåëàëè íåñ÷àñòíûìè ñåáÿ, ÷òîáû áûë ñ÷àñòëèâûì òû.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail MSN Messenger
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 8295
Îòêóäà: Russia, Ufa

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Ñåíòÿáðÿ 24, 2004 5:49pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

White Owl ïèñàë(à):
Àðòåì ïèñàë(à):
�îäèòåëè íå ïîäíîñèëè âñå íà áëþäå÷êå, íî ðåàëüíî ñòàðàëèñü ñåáÿ îáäåëèòü, ÷òîáû äåòÿì áîëüøå äîñòàëîñü.

Òû óâåðåí ÷òî îíè ñòàðàëèñü ñåáÿ îáäåëèòü? Èëè îíè ïðîñòî ðàñïðåäåëÿëè èìåþùååñÿ ñ óìîì? Óëûáêà

Àðòåì ïèñàë(à):
 òðóäíûå 90-å ãîäû, áûâàëî, ÷òî íà åäó íîðìàëüíî íå õâàòàëî. �îäèòåëè ÷åñòíî ãîâîðèëè îá ýòîì. ß âñå ïîíèìàë.

�ó âîò âèäèøü! Èì áûëî ñòûäíî ÷òî îíè íå ìîãóò îáåñïå÷èòü âñåé ñåìüå ïðàâèëüíóþ åäó. Îíè íå êîðìèëè òåáÿ îäíîãî çà ñâîé ñ÷åò! Îíè íå äåëàëè íåñ÷àñòíûìè ñåáÿ, ÷òîáû áûë ñ÷àñòëèâûì òû.


�ó ëàäíî, êîíñåíñóñ. Óëûáêà
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Doxx
US Patriot


Çàðåãèñòðèðîâàí: 14.06.2003
Ñîîáùåíèÿ: 2082
Îòêóäà: Ulyanovsk, Russia

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Ñåíòÿáðÿ 24, 2004 6:36pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Óõ òû, âû óæå ïðèøëè ê êîíñåíñóñó, à ÿ òîëüêî âûáðàëñÿ â èíåò.
Èòàê, ïîñòàâëþ ÿ ñåáÿ íà ðîëü "òîðãîâöà ïîí÷èêàìè". À âåäü â äåéñòâèòåëüíîñòè ÿ íå ñìîãó ïðèâèòü ñâîèì äåòÿì âñå íüþàíñû àìåðèêàíñêîé êóëüòóðû. ß è äóõîì íå âåþ Grim Ñòûäíî Ãðóñòü . À ñêîëüêî åùå èõ â ÑØÀ Øîêèðîâàí !
_________________
Ñäåëàé ñâîþ ìå÷òó öåëüþ. /Doxx/ ß ëþáëþ ÑØÀ!
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail
L-vira
Ãðàæäàíî÷êà ìèðà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 05.09.2003
Ñîîáùåíèÿ: 909
Îòêóäà: Kazan, Ru

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Îêòÿáðÿ 15, 2004 8:30pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

à ÿ âñå-òàêè òîæå âûñêàæóñü - èíîãäà æåíùèíû ñïåöèàëüíî ðîæàþò ðåáåíî÷êà, ÷òîáû õîòü ðàäè êîãî-òî æèòü, òàê ñêàçàòü ïðÿìîé ñòèìóë ê æèçíè. Äóìàþ, ëþäÿì ìîëîäûì ýòî ïîíÿòü òðóäíî, íî âîçìîæíî
_________________
Happiness is a state of mind!
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Helen_NJ
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 13.11.2003
Ñîîáùåíèÿ: 1539
Îòêóäà: NC, USA

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñóááîòà, Îêòÿáðÿ 16, 2004 3:11am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Äëÿ êàæäîãî ðîäèòåëÿ åñòåñòâåííî ñòðåìëåíèå äàòü ñâîèì äåòÿì âñå ñàìîå ëó÷øåå. �î "æèâó ðàäè äåòåé" - ýòî óæå êðàéíîñòü.

Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íîðìàëüíûé ÷åëîâåê ñî çäîðîâîé ïñèõèêîé íå íóæäàåòñÿ â êàêèõ-òî îòìàçêàõ äëÿ ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ (òèïà ñàì íè÷åãî òîëêîì íå äîáèëñÿ, íî õîòü "ðàäè äåòåé"). À òî ïèëÿò ïîòîì äåòåé ("ìû òåáÿ ðîäèëè, à òû íàì òóò ôèãâàìû ðèñóåøü") è ñïèõèâàþò íà íèõ âèíó çà ñâîè íåóäà÷è ("äà ÿ íà òåáÿ âñþ æèçíü óãðîáèëà").
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
MaxiM
Ãîñòü





ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âîñêðåñåíüå, Îêòÿáðÿ 17, 2004 7:46pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Helen_NJ ïèñàë(à):
Äëÿ êàæäîãî ðîäèòåëÿ åñòåñòâåííî ñòðåìëåíèå äàòü ñâîèì äåòÿì âñå ñàìîå ëó÷øåå. �î "æèâó ðàäè äåòåé" - ýòî óæå êðàéíîñòü.

Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íîðìàëüíûé ÷åëîâåê ñî çäîðîâîé ïñèõèêîé íå íóæäàåòñÿ â êàêèõ-òî îòìàçêàõ äëÿ ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ (òèïà ñàì íè÷åãî òîëêîì íå äîáèëñÿ, íî õîòü "ðàäè äåòåé"). À òî ïèëÿò ïîòîì äåòåé ("ìû òåáÿ ðîäèëè, à òû íàì òóò ôèãâàìû ðèñóåøü") è ñïèõèâàþò íà íèõ âèíó çà ñâîè íåóäà÷è ("äà ÿ íà òåáÿ âñþ æèçíü óãðîáèëà").
�åäíûé ïðîäàâåö ïîí÷èêîâ, íàñ ñîâñåì íå çíàåò, à èêàåò óæå íåñêîëüêî äíåé Ñìåõ - ýêà åãî ñóäüáà çàöåïèëàñü íà íàøåì ôîðóìå Äóìàþ
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 8295
Îòêóäà: Russia, Ufa

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïîíåäåëüíèê, Îêòÿáðÿ 18, 2004 3:33am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

MaxiM ïèñàë(à):
�åäíûé ïðîäàâåö ïîí÷èêîâ, íàñ ñîâñåì íå çíàåò, à èêàåò óæå íåñêîëüêî äíåé Ñìåõ - ýêà åãî ñóäüáà çàöåïèëàñü íà íàøåì ôîðóìå Äóìàþ


Mr. Green Mr. Green Mr. Green
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
GORGEOUS
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 200
Îòêóäà: Êîãäà êàê.. áûâàåò ñ ðàáîòû, áûâàåò è èç äîìó.

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñðåäà, Îêòÿáðÿ 20, 2004 9:01pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

White Owl ïèñàë(à):
Doxx ïèñàë(à):
"ß çäåñü 7 ëåò æèâó, è âñå 7 ëåò ïûòàåøüñÿ ïîíÿòü, ÷òî îíè òåáå ãîâîðÿò. �î æèâåøü-òî íå äëÿ ñåáÿ, äëÿ äåòåé"

Ãëóïîñòü ýòî. �åëüçÿ æèòü äëÿ äðóãèõ, äàæå åñëè ýòè äðóãèå òâîè ñîáñòâåííûå äåòè.



Ñîãëàñíà ïîëíîñòüþ. Äåòè âûðàñòóò, âûëåòÿò èç ãíåçäà, à æèçíü óøëà. Ãîðüêî áóäåò îáåðíóòüñÿ íàçàä è ïîíÿòü, ÷òî âñå, æèçíü ïðîøëà, ïîëîæåíà íà àëòàðü �è÷åìó.
ß íå ïðèçûâàþ îïóñòèòü ðóêè è çàáûòü, ÷òî òàêîå çàáîòà î ðåáåíêå, íî âî âñåì íóæíà ìåðà.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Ïîêàçàòü ñîîáùåíèÿ:   
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ Ã�àçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Æèçíü ×àñîâîé ïîÿñ: GMT
Íà ñòðàíèöó 1, 2, 3  Ñëåä.
Ñòðàíèöà 1 èç 3

 
Ïåðåéòè:  
Âû íå ìîæåòå íà÷èíàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå óäàëÿòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ãîëîñîâàòü â îïðîñàõ


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group