|
Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå www.gerasimov.org
|
:: |
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 22, 2004 3:06am : Ðîáîòû |
|
|
Òîëüêî ÷òî, ïîêà óæèíàë, ñìîòðåë Íîâîñòè ïî ÐÒÐ. Ïîíðàâèëñÿ ðåïîðòàæ, â êîòîðîì ïîêàçûâàëè ðàçëè÷íûõ ðîáîòîâ. Áîëüøå âñåãî çàèíòåðåñîâàë ðîáîò, êîòîðûé óìååò ðèñîâàòü ïîðòðåòû ëþäåé! È íàäî ñêàçàòü, ïîëó÷àëîñü ó íåãî î÷åíü äàæå íåïëîõî äëÿ ðîáîòà.
Òàê æå, óæå åñòü ðîáîòû, óìåþùèå èãðàòü â ôóòáîë. Ðàçðàáîò÷èêè îáåùàþò ëåò ÷åðåç 5 (òî÷íî óæå íå ïîìíþ) ñîçäàòü êîìàíäó ðîáîòîâ, ñïîñîáíóþ ñîïåðíè÷àòü ñ ìèðîâîé ñáîðíîé!
Âîîáùå, ìíå ýòà òåìà î÷åíü èíòåðåñíà. Òî, ÷òî ëåò äåñÿòü íàçàä ìîæíî áûëî âèäåòü â ñóìàñøåäøèõ ôàíòàñòè÷åñêèõ ôèëüìàõ – ñåé÷àñ íå âûçûâàåò íè ó êîãî óäèâëåíèÿ.
Íå îñòàâÿò ëè â áóäóùåì ðîáîòû áåç ðàáîòû ëþäåé? Èëè âñå ëþäè áóäóò òðóäèòüñÿ òîëüêî íà íàóêó? _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2004 7:21am : |
|
|
Äà, ñ îäíîé ñòîðîíû, ðîáîòû - ýòî çäîðîâî! ß âîò íå ïîíèìàþ, êàê ìîæíî ïîëüçîâàòüñÿ óñëóãàìè ñëóæàíîê, äâîðåöêèõ, øâåéöàðîâ, ëè÷íûõ âîäèòåëåé (îñîáåííî ýòî áûëî ìîäíî â ñðåäíèå âåêà â Åâðîïå, è îñîáåííî íå ìîäíî â ÑØÀ ). Íà ìîé âçãëÿä, ýòî:
1) Ñèëüíî íàðóøàåò ìîþ privacy.
2) Ìíå íåëîâêî, åñëè ÿ ñèæó è, ïðîñòèòå, æðó, à êòî-òî âîêðóã áåãàåò è âûòèðàåò ñòîë, ïðèíîñèò-óíîñèò. Ëþäè, ïðèâûêøèå õîäèòü â êàáàêè, êàê-òî ïðîñòî íå çàìå÷àþò îôèöèàíòîâ, à ÿ íå ìîãó íå çàìå÷àòü.
 ýòîì ñìûñëå ðîáîòû - ðóëåç. Óæå ñåé÷àñ àâòîìàòèêà â áûòó ñèëüíî îáëåã÷àåò äîìàøíèé òðóä. Íî äàëüøå, ÿ íàäåþñü, ðîáîòû áóäóò ñàìè ìûòü ïîëû, ïûëåñîñèòü êîâðû, ñòðè÷ü ãàçîí, ïîäìåòàòü, âûòèðàòü è äàæå ãîòîâèòü (êîíå÷íî, ñ äóøîé ðîáîò ïðèãîòîâèòü íå ñìîæåò, íî åñëè ÷òî-íèáóäü îáûäåííîå äëÿ ýêîíîìèè âðåìåíè, òî ïî÷åìó íåò?). Ïîäîáíîå îáîðóäîâàíèå è ñåé÷àñ åñòü, íî ïîêà äîðîãî ñòîèò è íå î÷åíü îòëàæåíî. |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 22, 2004 7:27am : |
|
|
Òîëüêî âîò ñîáà÷êà, òèïà AYBO íèêîãäà íå çàìåíèò íàñòîÿùåå æèâîòíîå. Õîòÿ íàñòîÿùàÿ ñîáà÷êà ïîêà íå ìîæåò âûçûâàòü äîêòîðà ïî èíåòó, åñëè âèäèò, ÷òî õîçÿèíó ïëîõî ñòàëî .
À êîãäà ðîáîòû áóäóò äîñòóïíåé - îáÿçàòåëüíî çàâåäó ñåáå ïàðî÷êó _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Oluna Ïòèöà-Ãîâîðóí
: 07.03.2003 : 931 : Piter-Santa Clara, CA
|
: , 22, 2004 8:06am : |
|
|
Andrew (): |
Òîëüêî âîò ñîáà÷êà, òèïà AYBO íèêîãäà íå çàìåíèò íàñòîÿùåå æèâîòíîå. Õîòÿ íàñòîÿùàÿ ñîáà÷êà ïîêà íå ìîæåò âûçûâàòü äîêòîðà ïî èíåòó, åñëè âèäèò, ÷òî õîçÿèíó ïëîõî ñòàëî .
À êîãäà ðîáîòû áóäóò äîñòóïíåé - îáÿçàòåëüíî çàâåäó ñåáå ïàðî÷êó |
Ïî òåìå ñîáà÷åê - ôèëüì "To Dance with the White Dog " (íå ïðî ðîáîòîâ)
Âîò, ÷òî î íåì ïèøóò: Summary: Sam (Hume Cronyn) and Cora Peek (Jessica Tandy) dance to celebrate their 50th wedding anniversary, surrounded by friends and children, grandchildren and great-grandchildren. Not long after this party, Cora dies suddenly, and Sam is left alone and depressed. His anxious, protective children try to manage his life, down to what he eats, but Sam wants to be left alone. There is a classic, often comic conflict between the stubborn, independent old father and his worried, controlling children.
To help Sam, his wife returns from the dead as a white dog which he feeds and cares for, but she keeps hiding when the other family members appear, so they think Sam is hallucinating and demented. When Sam has a stroke, however, the white dog runs to a family member's house and barks for help, saving Sam's life. Later, as Sam recovers and walks using a walker, the white dog "dances" with him by putting her front paws on top of the walker. She also saves his life another time when she leads family members to a stream where Sam has fallen. Mostly she is there as his loving companion, leaving only when Sam dies".
Ýòî ê òîìó, ÷òî ëþáîâü ðîáîòû çàìåíèòü íå ñìîãóò - ýòî ÿ ïðî ñîáà÷êó... _________________ In our country we have three unspeakably precious things: freedom of speech, freedom of conscience, and the prudence never to practice either. - Mark Twain |
|
|
|
|
Debaser Æèòåëü ôîðóìà
: 28.03.2003 : 941 : Cleveland, OH
|
: , 22, 2004 8:37am : |
|
|
Àðòåì (): |
2) Ìíå íåëîâêî, åñëè ÿ ñèæó è, ïðîñòèòå, æðó, à êòî-òî âîêðóã áåãàåò è âûòèðàåò ñòîë, ïðèíîñèò-óíîñèò. Ëþäè, ïðèâûêøèå õîäèòü â êàáàêè, êàê-òî ïðîñòî íå çàìå÷àþò îôèöèàíòîâ, à ÿ íå ìîãó íå çàìå÷àòü.
 ýòîì ñìûñëå ðîáîòû - ðóëåç. Óæå ñåé÷àñ àâòîìàòèêà â áûòó ñèëüíî îáëåã÷àåò äîìàøíèé òðóä. Íî äàëüøå, ÿ íàäåþñü, ðîáîòû áóäóò ñàìè ìûòü ïîëû, ïûëåñîñèòü êîâðû, ñòðè÷ü ãàçîí, ïîäìåòàòü, âûòèðàòü è äàæå ãîòîâèòü
|
Íå âñ¸ òàê ïðîñòî... Ôèëüì òàêîé, Artificial Intelligence, ïîìíèøü? Âîò è òàì òîæå ðîáîò áûë, à ýòè÷åñêèõ ïðîáëåì ýòî íå ðåøèëî.
Äðóãèìè ñëîâàìè, íåäàëåê òîò äåíü, êîãäà ìîæíî áóäåò çàïðîãðàìèðîâàòü ïîâåäåí÷åñêèå ðåàêöèè ðîáîòîâ òàêèì îáðàçîì, ÷òî îíè ñòàíóò íåîòëè÷èìû îò ëþäåé. Ñ âíåøíîñòüþ ñëîæíåå, íî ëåò ÷åðåç 20 è ýòî âïîëíå áóäåò ðàçðåøèìî. È ÷òî òîãäà?
Àðòåì (): |
Ïîäîáíîå îáîðóäîâàíèå è ñåé÷àñ åñòü
|
Ðàçíèöà îáîðóäîâàíèå/ðàçóìíîå ñóùåñòâî áåç ïðèâëå÷åíèÿ òåîëîãèè èñêëþ÷èòåëüíî ñóáúåêòèâíà. Òàê ÷òî ýòè÷åñêèõ âîïðîñîâ òîëüêî ïðèáàâèòñÿ. È ÷òî ñ íèìè (ñ âîïðîñàìè) äåëàòü ìíå íå ïîíÿòíî _________________
|
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2004 10:14am : |
|
|
Debaser (): |
Àðòåì (): |
Ïîäîáíîå îáîðóäîâàíèå è ñåé÷àñ åñòü
|
Ðàçíèöà îáîðóäîâàíèå/ðàçóìíîå ñóùåñòâî áåç ïðèâëå÷åíèÿ òåîëîãèè èñêëþ÷èòåëüíî ñóáúåêòèâíà. Òàê ÷òî ýòè÷åñêèõ âîïðîñîâ òîëüêî ïðèáàâèòñÿ. È ÷òî ñ íèìè (ñ âîïðîñàìè) äåëàòü ìíå íå ïîíÿòíî |
Òàê íå íóæíî íàäåëÿòü óñòðîéñòâî ðàçóìîì, áîëüøèì, ÷åì òðåáóåòñÿ äëÿ âûïîëíåíèÿ êîíêðåòíîé óçêîé çàäà÷è. È íèêàêèõ ïðîáëåì íå áóäåò. Êîíå÷íî, ìîæíî ñ÷èòàòü, ÷òî â ëþáîì áîëåå èëè ìåíåå ñëîæíîì óñòðîéñòâå çàâîäèòñÿ äóøà, íî è òóò ÿ íèêàêèõ ïðîáëåì íå âèæó. Íàïðèìåð, ñåé÷àñ ìíîãèå îòíîñÿòñÿ ê êîìïüþòåðàì è àâòîìîáèëÿì, êàê ê æèâûì ñóùåñòâàì, è íè÷åãî â ýòîì ïëîõîãî íåò. À âñå ðàâíî ðîáîò óäîáíåé, ÷åì æèâàÿ ãîðíè÷íàÿ (÷èñòî ïðî ñåáÿ ãîâîðþ, êîìó-òî, âîçìîæíî, íàîáîðîò - íó òàê âûáîð, ÿ äóìàþ, áóäåò). |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2004 10:17am : |
|
|
Debaser (): |
Àðòåì (): |
2) Ìíå íåëîâêî, åñëè ÿ ñèæó è, ïðîñòèòå, æðó, à êòî-òî âîêðóã áåãàåò è âûòèðàåò ñòîë, ïðèíîñèò-óíîñèò. Ëþäè, ïðèâûêøèå õîäèòü â êàáàêè, êàê-òî ïðîñòî íå çàìå÷àþò îôèöèàíòîâ, à ÿ íå ìîãó íå çàìå÷àòü.
 ýòîì ñìûñëå ðîáîòû - ðóëåç. Óæå ñåé÷àñ àâòîìàòèêà â áûòó ñèëüíî îáëåã÷àåò äîìàøíèé òðóä. Íî äàëüøå, ÿ íàäåþñü, ðîáîòû áóäóò ñàìè ìûòü ïîëû, ïûëåñîñèòü êîâðû, ñòðè÷ü ãàçîí, ïîäìåòàòü, âûòèðàòü è äàæå ãîòîâèòü
|
Íå âñ¸ òàê ïðîñòî... Ôèëüì òàêîé, Artificial Intelligence, ïîìíèøü? Âîò è òàì òîæå ðîáîò áûë, à ýòè÷åñêèõ ïðîáëåì ýòî íå ðåøèëî.
Äðóãèìè ñëîâàìè, íåäàëåê òîò äåíü, êîãäà ìîæíî áóäåò çàïðîãðàìèðîâàòü ïîâåäåí÷åñêèå ðåàêöèè ðîáîòîâ òàêèì îáðàçîì, ÷òî îíè ñòàíóò íåîòëè÷èìû îò ëþäåé. Ñ âíåøíîñòüþ ñëîæíåå, íî ëåò ÷åðåç 20 è ýòî âïîëíå áóäåò ðàçðåøèìî. È ÷òî òîãäà?
|
À çà÷åì äåëàòü ðîáîòîâ ïîõîæèìè íà ëþäåé? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòîãî êàê ðàç äåëàòü íå íóæíî (ðàçâå ÷òî äëÿ ñïåöèàëèçèðîâàííûõ öåëåé - âîåííûõ èëè â ôóòáîë, íàïðèìåð, èãðàòü). Äîïóñòèì, ðîáîò äëÿ óáîðêè äîìà ìîæåò âûãëÿäåòü, êàê ïûëåñîñ (íà÷èíêà âíóòðè, êîíå÷íî, áîëåå ñëîæíàÿ), è ÷òîáû óìåë ïî ñòóïåíüêàì áåãàòü.
P.s. Ìåíÿ ïðîøó ïðèíÿòü â ïðîåêò ïî ðàçðàáîòêå ÏÎ äëÿ ðîáîòà, áåãàþùåãî ñ âèðòóàëüíîé ìåòëîé ïî ñòóïåíüêàì. Øóòêà. |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2004 10:23am : |
|
|
Andrew (): |
Òîëüêî âîò ñîáà÷êà, òèïà AYBO íèêîãäà íå çàìåíèò íàñòîÿùåå æèâîòíîå.
|
 îáû÷íîì ïîíèìàíèè, êîíå÷íî, íå çàìåíèò. Íî êîìó-òî ìîæåò ïîíðàâèòüñÿ çàâåñòè ìåõíè÷åñêóþ ñîáà÷êó, à íå æèâóþ. Íàïðèìåð, ÿ âðÿä ëè êîãäà-íèáóäü çàâåäó ñåáå æèâóþ ñîáàêó - ñëèøêîì ìíîãî ïðîáëåì è îòâåòñòâåííîñòè. À âîò ðîáîòà, òî åñëè ñêó÷íî, ïî÷åìó áû è íåò? Íàäîåëà ñîáàêà - âûêëþ÷èë. È âûãóëèâàòü íå íàäî, è íå áîëååò, íå âîíÿåò, íå ëèíÿåò, ñëþíÿìè íå îáìàçûâàåò, ñóï èç õîëîäèëüíèêà íå âîðóåò. À åñëè ñëîìàåòñÿ, òî ðåìîíò ïî ãàðàíòèè.
Andrew (): |
Õîòÿ íàñòîÿùàÿ ñîáà÷êà ïîêà íå ìîæåò âûçûâàòü äîêòîðà ïî èíåòó, åñëè âèäèò, ÷òî õîçÿèíó ïëîõî ñòàëî .
|
Åñëè íå äóðà, ìîæåò âûáåæàòü íà óëèöó è ïîçâàòü ëþäåé íà ïîìîùü. À åñëè äóðà, òî ýòî äèàãíîç.
Andrew (): |
À êîãäà ðîáîòû áóäóò äîñòóïíåé - îáÿçàòåëüíî çàâåäó ñåáå ïàðî÷êó |
À ïî÷åìó ïàðî÷êó? ×òîáû ðàçìíîæàëèñü? |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2004 10:26am : |
|
|
Oluna (): |
Ýòî ê òîìó, ÷òî ëþáîâü ðîáîòû çàìåíèòü íå ñìîãóò - ýòî ÿ ïðî ñîáà÷êó... |
Ñîãëàñåí. Áåçóñëîâíî.
P.s. Íî ñóððîãàò ëþáâè ïîëó÷èòü ìîæíî. "Ëó÷øå ñóððîãàò èëè íè÷åãî" - âîïðîñ óæå ôèëîñîâñêèé. |
|
|
|
|
L-vira Ãðàæäàíî÷êà ìèðà
: 05.09.2003 : 909 : Kazan, Ru
|
: , 22, 2004 10:39am : |
|
|
Âû ÷òî????? Òåðìèíàòîðîâ íå ñìîòðåëè????!
Ëè÷íî ÿ ñàìà ñîãëàñíà âñå ìûòüá ñòèðàòü, óáèðàòü, ëèøü áû ìåíÿ ýòîò ïðîãðåññ òåõíèêè íå òðîãàë
Íà ñàìîì äåëå òóò ðàçãîâîð ïðî ñîáà÷êó çàøåë - äà, âðîäå ëþáîâü íå ìîæåò çàìåíèòü, íî ïðèâÿçàòüñÿ ê íåé ìîæíî íå íà øóòêó - âñïîìíèòü ñêîëüêî äåòåé èç-çà ýëåìåíòàðíûõ òàìàãî÷è ïîóáèâàëîñü |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2004 11:38am : |
|
|
L-vira (): |
Âû ÷òî????? Òåðìèíàòîðîâ íå ñìîòðåëè????!
Ëè÷íî ÿ ñàìà ñîãëàñíà âñå ìûòüá ñòèðàòü, óáèðàòü, ëèøü áû ìåíÿ ýòîò ïðîãðåññ òåõíèêè íå òðîãàë
|
Ìû åùå è ìàòðèöîâ ñìîòðåëè.
Òîëüêî îñíîâà ñþæåòà è òàì è òàì ïðèòÿíóòà çà óøè. Íå÷åãî êîìïüþòåðàì è ëþäÿì äåëèòü. Äà è íå ìîãóò îíè âûéòè èç ïîä êîíòðîëÿ. Îïðåäåëåííûé õàîñ ïðè ñáîÿõ ìîæåò áûòü, íî äóìàòü ñàì êîìïüþòåð íå ìîæåò. Ýòî ïðîñòî ïðîäâèíóòûé ïðîãðàììèðóåìûé êàëüêóëÿòîð. |
|
|
|
|
Oluna Ïòèöà-Ãîâîðóí
: 07.03.2003 : 931 : Piter-Santa Clara, CA
|
: , 22, 2004 11:54am : |
|
|
Àðòåì (): |
L-vira (): |
Âû ÷òî????? Òåðìèíàòîðîâ íå ñìîòðåëè????!
Ëè÷íî ÿ ñàìà ñîãëàñíà âñå ìûòüá ñòèðàòü, óáèðàòü, ëèøü áû ìåíÿ ýòîò ïðîãðåññ òåõíèêè íå òðîãàë
|
Ìû åùå è ìàòðèöîâ ñìîòðåëè.
Òîëüêî îñíîâà ñþæåòà è òàì è òàì ïðèòÿíóòà çà óøè. Íå÷åãî êîìïüþòåðàì è ëþäÿì äåëèòü. Äà è íå ìîãóò îíè âûéòè èç ïîä êîíòðîëÿ. Îïðåäåëåííûé õàîñ ïðè ñáîÿõ ìîæåò áûòü, íî äóìàòü ñàì êîìïüþòåð íå ìîæåò. Ýòî ïðîñòî ïðîäâèíóòûé ïðîãðàììèðóåìûé êàëüêóëÿòîð. |
äà ëàäíî, åùå êàê ìîãóò âûéòè èç-ïîä êîíòðîëÿ... Âîí, îäèí äàæå ãóáåðíàòîðîì ñòàë... _________________ In our country we have three unspeakably precious things: freedom of speech, freedom of conscience, and the prudence never to practice either. - Mark Twain |
|
|
|
|
Slava ÍËÎ
: 10.03.2003 : 4182 : at this moment Stamford CT
|
: , 22, 2004 2:09pm : |
|
|
Àðòåì (): |
L-vira (): |
Âû ÷òî????? Òåðìèíàòîðîâ íå ñìîòðåëè????!
Ëè÷íî ÿ ñàìà ñîãëàñíà âñå ìûòüá ñòèðàòü, óáèðàòü, ëèøü áû ìåíÿ ýòîò ïðîãðåññ òåõíèêè íå òðîãàë
|
Ìû åùå è ìàòðèöîâ ñìîòðåëè.
Òîëüêî îñíîâà ñþæåòà è òàì è òàì ïðèòÿíóòà çà óøè. Íå÷åãî êîìïüþòåðàì è ëþäÿì äåëèòü. Äà è íå ìîãóò îíè âûéòè èç ïîä êîíòðîëÿ. Îïðåäåëåííûé õàîñ ïðè ñáîÿõ ìîæåò áûòü, íî äóìàòü ñàì êîìïüþòåð íå ìîæåò. Ýòî ïðîñòî ïðîäâèíóòûé ïðîãðàììèðóåìûé êàëüêóëÿòîð. |
ÂÎò êàê íà÷íåò äóìàòü òîãäà è áóäåò íàçûâàòüñÿ AI. È íè÷åãî â ýòîì îñîáî ôàíòàñòè÷åñêîãî íåò. ß ñàì ñìîòðåë ðåïîðòàæ î êîìàíäå ðîáîòîâ êîòîðûå ìîãóò (ïîêà ÷òî) îáúåõàòü âñå çäàíèå è ñîçäàòü åãî êàðòó. Ïðè÷åì êàæäûé áóäåò åå äîïîëíÿòü. Êàê ìàëåíüêèé îòðÿä êàðòîãðàôîâ. Åñëè îäèí âûøåë èç ñòðîÿ (íàïðèìåð áàòàðåéêà ñåëà) òî äðóãîé åå ïðèâåçåò.
Òàê ÷òî åñëè çàëîæèòü äîñòàòî÷íî èíôîðìàöèè òî è ðîáîò ñìîæåò ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ. À âîò êîãäà íà÷èíàåøü ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ òîãäà è âûõîäÿò èç ïîä êîíòðîëÿ. Ýòî ìîæåò áûòü ïðîñòàÿ îøèáêà â ñîôòå. Íî ýòî ìîæåò äîðîãî ñòîèòü. Åñòü ðîáîòû êîòîðûå ìîãóò îáó÷àòüñÿ. Âîò òîëüêî íåò ó íèõ ïîêà óñòðîéñòâà ïî ïðèíÿòèþ ðåøåíèÿ
1. Ïîøëî îíî âñå â...
2. Åùå ïî ñòàêàí÷èêó |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 22, 2004 8:21pm : |
|
|
Debaser (): |
Íå âñ¸ òàê ïðîñòî... Ôèëüì òàêîé, Artificial Intelligence, ïîìíèøü? |
ß ñìîã ïîñìîòðåòü òîëüêî íà÷àëî è îíî ìíå î÷åíü äàæå ïîíðàâèëîñü .
Debaser (): |
Äðóãèìè ñëîâàìè, íåäàëåê òîò äåíü, êîãäà ìîæíî áóäåò çàïðîãðàìèðîâàòü ïîâåäåí÷åñêèå ðåàêöèè ðîáîòîâ òàêèì îáðàçîì, ÷òî îíè ñòàíóò íåîòëè÷èìû îò ëþäåé. Ñ âíåøíîñòüþ ñëîæíåå, íî ëåò ÷åðåç 20 è ýòî âïîëíå áóäåò ðàçðåøèìî. È ÷òî òîãäà? |
À çà÷åì ýòî íóæíî, ê ïðèìåðó, ðîáîòó, ïûëåñîñÿùåìó ïîë? È äîðîæå îáõîäèòüñÿ áóäåò. Êàæäàÿ âåùü äîëæíà âûïîëíÿòü ñâîþ ôóíêöèþ è íå áîëåå.
Àðòåì (): |
Íàïðèìåð, ÿ âðÿä ëè êîãäà-íèáóäü çàâåäó ñåáå æèâóþ ñîáàêó - ñëèøêîì ìíîãî ïðîáëåì è îòâåòñòâåííîñòè. À âîò ðîáîòà, òî åñëè ñêó÷íî, ïî÷åìó áû è íåò? Íàäîåëà ñîáàêà - âûêëþ÷èë. È âûãóëèâàòü íå íàäî, è íå áîëååò, íå âîíÿåò, íå ëèíÿåò, ñëþíÿìè íå îáìàçûâàåò, ñóï èç õîëîäèëüíèêà íå âîðóåò. À åñëè ñëîìàåòñÿ, òî ðåìîíò ïî ãàðàíòèè. |
Íó âèäèìî êàæäîìó ñâîå. Íî ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ, êîãäà äîìîé çàõîäèøü è ïåñ âûáåãàåò, äîâîëüíûé, ñîñêó÷èëñÿ – ïðûãàåò, ÷óòü ëè íå âî âåñü ìîé ðîñò, óëûáàåòñÿ (èìåííî òàê ). Ó íåå ñâîÿ æèçíü, ïîñòîÿííî ÷åì-òî çàíÿòà – íàïðèìåð, êîñòü íîñîì çàêàïûâàåò ïîä êðîâàòü . Îáëèçûâàåò òåáÿ ËÞÁß, à íå ïîòîìó ÷òî åå òàê çàïðîãðàììèðîâàëè, êîãäà âîçüìåøü íà ðóêè. Íå – ñîáàêà-ðîáîò ýòî íå òî äëÿ ìåíÿ.
Àðòåì (): |
Åñëè íå äóðà, ìîæåò âûáåæàòü íà óëèöó è ïîçâàòü ëþäåé íà ïîìîùü. À åñëè äóðà, òî ýòî äèàãíîç. |
È êàê òû ýòî ñåáå ïðåäñòàâëÿåøü? Ïðåäïîëîæèì, ÿ ñ ïîõìåëüÿ ïîãèáàþ – ñîáà÷êà ñàìà îòêðîåò îáå æåëåçíûå äâåðè (ýòî æå íå Àìåðèêà, ãäå äëÿ ñîáàê îòäåëüíûé âõîä. Ïîïðîáóé çäåñü òàêîé ñäåëàé – íàðêè ÷åðåç íåãî âñå èìóùåñòâî ïåðåòàñêàþò ), ñïóñòèòüñÿ íà óëèöó, îñòàíîâèò êàêîãî-íèáóäü ïðîõîæåãî è ñòàíåò åìó îáúÿñíÿòü: «Ìóæèê, ó òåáÿ íå íàéäåòñÿ äâàäöàòêè íà ïèâî – õîçÿèí, áåäîëàãà, ìó÷àåòñÿ ëåæèò ñ ïîõìåëüÿ...». Êàêîâà áóäåò ðåàêöèÿ ìóæèêà? Îí, íàâåðíîå, ïèòü ïåðåñòàíåò, ïîäóìàåò, ÷òî áåëàÿ ãîðÿ÷êà. À ìîãóò æå áîìæè ïîéìàòü è ñúåñòü ñîáàêó (òàêèå ñëó÷àè èçâåñòíû). À ìîãóò è ïðîñòî ïðèñòðåëèòü åå, åñëè îíà ãîâîðèòü íå óìååò è áóäåò çóáàìè òÿíóòü âñåõ â ïîäúåçä.
Àðòåì (): |
À ïî÷åìó ïàðî÷êó? ×òîáû ðàçìíîæàëèñü? |
Ïðèêîëüíî ïðîñòî, çàíÿò ñâîèì äåëîì, âîêðóã òåáÿ åçäèò áàëåò òàêîé, òîæå ñâîèìè äåëèøêàìè çàíèìàþòñÿ. Ìíå íðàâèòñÿ, êàê â Ïÿòîì ýëåìåíòå ýòî ïðîèñõîäèëî, ïîìíèøü? Êîãäà îí ñòàêàí ñïåöèàëüíî ðàçáèë? Êñòàòè, òàì òîæå èñòèíà áûëà èíòåðåñíàÿ, êîãäà ó íåãî â ãîðëå çàñòðÿëà êîñòî÷êà, è îí ñòàë íàæèìàòü íà âñå êëàâèøè ïîäðÿä, íî áåç òîëêó. À âòîðîé ìóæèê åìó è ãîâîðèò: «À ãäå æå ðîáîò, êîòîðûé ìîæåò ïîñòó÷àòü ïî ñïèíå?»
Àðòåì (): |
"Ëó÷øå ñóððîãàò èëè íè÷åãî" - âîïðîñ óæå ôèëîñîâñêèé. |
Ëó÷øå ïîëíîöåííàÿ ëþáîâü.
Àðòåì (): |
Ëè÷íî ÿ ñàìà ñîãëàñíà âñå ìûòüá ñòèðàòü, óáèðàòü, ëèøü áû ìåíÿ ýòîò ïðîãðåññ òåõíèêè íå òðîãàë |
Òâîé áóäóùèé ìóæ ýòî îöåíèò
À ðîáîòû òåáÿ è íå áóäóò òðîãàòü, íå ñìîòðè ñëèøêîì ìíîãî ôèëüìîâ
Àðòåì (): |
Íà ñàìîì äåëå òóò ðàçãîâîð ïðî ñîáà÷êó çàøåë - äà, âðîäå ëþáîâü íå ìîæåò çàìåíèòü, íî ïðèâÿçàòüñÿ ê íåé ìîæíî íå íà øóòêó - âñïîìíèòü ñêîëüêî äåòåé èç-çà ýëåìåíòàðíûõ òàìàãî÷è ïîóáèâàëîñü |
Ýòî èç-çà íåäîðàáîòêè ïñèõîëîãîâ. Êîãäà òåëåïóçèêîâ ïîêàçûâàëè, âñå áûëî íîðìàëüíî, ðàçâå ÷òî íå ó÷ëè îäèí ìîìåíò – òåëåïóçèêè ïîä êîíåö ïåðåäà÷è ïðûãàëè ïîä çåìëþ ê ñåáå â æèëèùå ñ êðèêàìè «Òåëåïóçèêè, ñïàòü ïîðà...». Òàê âîò, äåòè íàñìîòðåâøèñü ýòîé ïåðåäà÷è ïîòîì ãóëÿÿ ïî óëèöå è âñòðå÷àÿ îòêðûòûé ëþê òîæå â íåãî ïðûãàëè.
Àðòåì (): |
Íå÷åãî êîìïüþòåðàì è ëþäÿì äåëèòü. Äà è íå ìîãóò îíè âûéòè èç ïîä êîíòðîëÿ. Îïðåäåëåííûé õàîñ ïðè ñáîÿõ ìîæåò áûòü, íî äóìàòü ñàì êîìïüþòåð íå ìîæåò. Ýòî ïðîñòî ïðîäâèíóòûé ïðîãðàììèðóåìûé êàëüêóëÿòîð. |
Ñîãëàñåí. Íî â áóäóùåì, äóìàþ, áóäåò äóìàòü. Óæå ñåé÷àñ æå ïðîâîäÿòñÿ ýêñïåðèìåíòû ñ ðûáàìè, åñëè ÿ íå îøèáàþñü. Îäèí èç «êîìïëåêòóþùèõ» - ìîçã ðûáû. Ðåçóëüòàò – ðîáîò-ðûáà ïëûâåò íà ñâåò.
Oluna (): |
äà ëàäíî, åùå êàê ìîãóò âûéòè èç-ïîä êîíòðîëÿ... Âîí, îäèí äàæå ãóáåðíàòîðîì ñòàë... |
È ìíîãî ñ ýòîãî òîëêó? Ïðåäñòàâëÿþ, êàê ñèäèò îí â ñâîåì êàáèíåòå, íà ñòîëå, è ïðèíèìàåò ðåøåíèÿ, ñòàâèò öèôðîâûå ïîäïèñè íà òå äîêóìåíòû, êîòîðûå ñ÷èòàåò âàæíûìè, ÷èòàåò è àíàëèçèðóåò ïèñüìà îò èçáèðàòåëåé, íàçíà÷àåò âñòðå÷è... Áîëüøå âñåãî õîòåë áû ïîñìîòðåòü íà ñöåíó, êàê âèäíûå ïîëèòèêè îáùàþòñÿ ñî ñâîèì êîëëåãîé – êîìïüþòåðîì...
Slava (): |
ÂÎò êàê íà÷íåò äóìàòü òîãäà è áóäåò íàçûâàòüñÿ AI. È íè÷åãî â ýòîì îñîáî ôàíòàñòè÷åñêîãî íåò. ß ñàì ñìîòðåë ðåïîðòàæ î êîìàíäå ðîáîòîâ êîòîðûå ìîãóò (ïîêà ÷òî) îáúåõàòü âñå çäàíèå è ñîçäàòü åãî êàðòó. Ïðè÷åì êàæäûé áóäåò åå äîïîëíÿòü. Êàê ìàëåíüêèé îòðÿä êàðòîãðàôîâ. Åñëè îäèí âûøåë èç ñòðîÿ (íàïðèìåð áàòàðåéêà ñåëà) òî äðóãîé åå ïðèâåçåò. |
Íó òàê ýòî ïîòîìó, ÷òî ïðîãðàììà ó íåãî òàêàÿ. À âîò êîãäà ïðîãðàììà ó íåãî áóäåò òàêàÿ, íî îí ïîäóìàåò – äàé-êà ÿ ëó÷øå ñíèìó ñ íåãî âîò ýòè äîðîãèå ñåíñîðû, äà åùå è âèäåîêàìåðó è ïðîäàì, à íà âûðó÷åííûå äåíüãè êóïëþ ñåáå íîâûå, ìîùíûå äâèãàòåëè è àêêóìóëÿòîð – âîò ýòî çíà÷èò äóìàåò.
Slava (): |
Òàê ÷òî åñëè çàëîæèòü äîñòàòî÷íî èíôîðìàöèè òî è ðîáîò ñìîæåò ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ. |
Íî íå áîëåå òîãî, ÷òî â íåãî çàëîæåíî, îïÿòü æå. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2004 8:30pm : |
|
|
Oluna (): |
Àðòåì (): |
Òîëüêî îñíîâà ñþæåòà è òàì è òàì ïðèòÿíóòà çà óøè. Íå÷åãî êîìïüþòåðàì è ëþäÿì äåëèòü. Äà è íå ìîãóò îíè âûéòè èç ïîä êîíòðîëÿ. Îïðåäåëåííûé õàîñ ïðè ñáîÿõ ìîæåò áûòü, íî äóìàòü ñàì êîìïüþòåð íå ìîæåò. Ýòî ïðîñòî ïðîäâèíóòûé ïðîãðàììèðóåìûé êàëüêóëÿòîð. |
äà ëàäíî, åùå êàê ìîãóò âûéòè èç-ïîä êîíòðîëÿ... Âîí, îäèí äàæå ãóáåðíàòîðîì ñòàë... |
Äà óæ, êðóòàÿ ó âàñ â Êàëèôîðíèè "êðûøà".
: Àðòåì (, 22, 2004 8:35pm), 1 |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 22, 2004 8:35pm : |
|
|
Àðòåì (): |
Oluna (): |
äà ëàäíî, åùå êàê ìîãóò âûéòè èç-ïîä êîíòðîëÿ... Âîí, îäèí äàæå ãóáåðíàòîðîì ñòàë... |
Äà óæ, êðóòàÿ ó âàñ â Êàëèôîðíèè "êðûøà". |
Áëèí, à ÿ ñðàçó è íå ïîíÿë â ÷åì ïðèêîë _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2004 8:37pm : |
|
|
Andrew (): |
Àðòåì (): |
Oluna (): |
äà ëàäíî, åùå êàê ìîãóò âûéòè èç-ïîä êîíòðîëÿ... Âîí, îäèí äàæå ãóáåðíàòîðîì ñòàë... |
Äà óæ, êðóòàÿ ó âàñ â Êàëèôîðíèè "êðûøà". |
Áëèí, à ÿ ñðàçó è íå ïîíÿë â ÷åì ïðèêîë |
Ýòî òëåòâîðíîå âëèÿíèå ñåññèè. |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 22, 2004 8:49pm : |
|
|
Àðòåì (): |
Ýòî òëåòâîðíîå âëèÿíèå ñåññèè. |
Âèäèìî Ñïàñèáî, ÷òî îòìàçàë :wink2: _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2004 8:51pm : |
|
|
Slava (): |
ÂÎò êàê íà÷íåò äóìàòü òîãäà è áóäåò íàçûâàòüñÿ AI. È íè÷åãî â ýòîì îñîáî ôàíòàñòè÷åñêîãî íåò.
|
Îñîáî ôàíòàñòè÷åñêîãî â èñêóññòâåííîì èíòåëëåêòå íåò, íî åãî âñå æå åùå íå èçîáðåëè. È íå ôàêò, ÷òî èçîáðåòóò.
Slava (): |
ß ñàì ñìîòðåë ðåïîðòàæ î êîìàíäå ðîáîòîâ êîòîðûå ìîãóò (ïîêà ÷òî) îáúåõàòü âñå çäàíèå è ñîçäàòü åãî êàðòó. Ïðè÷åì êàæäûé áóäåò åå äîïîëíÿòü. Êàê ìàëåíüêèé îòðÿä êàðòîãðàôîâ. Åñëè îäèí âûøåë èç ñòðîÿ (íàïðèìåð áàòàðåéêà ñåëà) òî äðóãîé åå ïðèâåçåò.
|
Íó òóò íè÷åãî èíòåëëåêòóàëüíîãî íåò. Ýòè ðîáîòû íå äóìàþò, à âûïîëíÿþò áàíàëüíóþ êîìïüþòåðíóþ ïðîãðàììó, îñíîâûâàÿñü íà äàííûõ, ïîñòóïàþùèõ îò äàò÷èêîâ. Åñëè ïðîãðàììèñò ïðèêîëüíåòñÿ, è íàïèøåò êóñîê, â êîòîðîì ïðè òåìïåðàòóðå âîçäóõà +25'C ðîáîò äîëæåí êðóòèòüñÿ íà ìåñòå, îíè âñå áóäóò ïðè +25'C êðóòèòüñÿ íà ìåñòå è íè îäèí íå çàäóìàåòñÿ, çà÷åì îíè ýòî äåëàþò.
Slava (): |
Òàê ÷òî åñëè çàëîæèòü äîñòàòî÷íî èíôîðìàöèè òî è ðîáîò ñìîæåò ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ.
|
if (t==25)
{
RoundMove();
} - ýòî íå ïðèíÿòèå ðåøåíèÿ
Slava (): |
À âîò êîãäà íà÷èíàåøü ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ òîãäà è âûõîäÿò èç ïîä êîíòðîëÿ. Ýòî ìîæåò áûòü ïðîñòàÿ îøèáêà â ñîôòå. Íî ýòî ìîæåò äîðîãî ñòîèòü. Åñòü ðîáîòû êîòîðûå ìîãóò îáó÷àòüñÿ.
|
Îíè ïðîñòî íàïîëíÿþò áàçó äàííûõ. À äàííûå ïîòîì èñïîëüçóþò îïÿòü æå òàê, êàê çàðàíåå ðåøèëè ëþäè. Åñëè çàëîæèòü â ðîáîòà íàæèìàòü íà ÿäåðíóþ êíîïêó, òî ýòî íå ðîáîò âûõîäèò èç ïîä êîíòðîëÿ, à ëþäè ñäóðåëè.
Slava (): |
Âîò òîëüêî íåò ó íèõ ïîêà óñòðîéñòâà ïî ïðèíÿòèþ ðåøåíèÿ
1. Ïîøëî îíî âñå â...
2. Åùå ïî ñòàêàí÷èêó |
|
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 22, 2004 8:56pm : |
|
|
Andrew (): |
Àðòåì (): |
Ýòî òëåòâîðíîå âëèÿíèå ñåññèè. |
Âèäèìî Ñïàñèáî, ÷òî îòìàçàë :wink2: |
Ïîæææàëóéñòà! |
|
|
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|