Ïåðåéòè íà äîìàøíþþ ñòðàíèöó Àíäðåÿ Ãåðàñèìîâà Ñàéò Àíäðåÿ Ãåðàñèìîâà
�àçãîâîðû îá Àìåðèêå
www.gerasimov.org
 
 ÏðàâèëàÏðàâèëà FAQFAQ   ÏîèñêÏîèñê   ÏîëüçîâàòåëèÏîëüçîâàòåëè   ÃðóïïûÃðóïïû   ÐåãèñòðàöèÿÐåãèñòðàöèÿ 
 ÏðîôèëüÏðîôèëü   Âîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿÂîéòè è ïðîâåðèòü ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ   ÂõîäÂõîä 

Êàê óìèðàþò ãîðîäà
Íà ñòðàíèöó 1, 2  Ñëåä.
 
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ Ã�àçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Æèçíü
Ïðåäûäóùàÿ òåìà :: Ñëåäóþùàÿ òåìà  
Àâòîð Ñîîáùåíèå
Oleg_Msk
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 30.09.2004
Ñîîáùåíèÿ: 1000

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Ìàðòà 16, 2007 2:09pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Êàê óìèðàþò ãîðîäà Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

http://egland.livejournal.com/93045.html
Èíòåðåñíî - ýòî ïðàâäà?
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
anuta
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.11.2005
Ñîîáùåíèÿ: 237
Îòêóäà: Irkutsk-Daytona Beach-Philadelphia

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Ìàðòà 16, 2007 5:37pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Re: Êàê óìèðàþò ãîðîäà Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Oleg_Msk ïèñàë(à):
http://egland.livejournal.com/93045.html
Èíòåðåñíî - ýòî ïðàâäà?


Ìíå â÷åðà äðóã àìåðèêàíåö âîò êàêóþ ôðàçó ñêàçàë, "â ÑØÀ ãîðîäà óìèðàþò íå ñòàðåÿ", è âåäü ïðàâäà.
Ãîðîäîâ, â èñòèííîì çíà÷åíèè ýòîãî ñëîâà, â ÑØÀ îñòàëîñü íåìíîãî, â îñíîâíîì âñÿ íàøà ñòðàíà ñîñòîèò èç îäíîãî îãðîìíîãî suburban sprawl. Òî åñòü âñå ïåðååõàëè æèòü èç ãîðîäîâ â ïðèãîðîäû, â ðåçóëüòàòå ãîðîäà óìåðëè è ïîëó÷èëàñü ñòðàííàÿ êàðòèíà - ïðèãîðîä åñòü. à ãîðîäà êàê òàêîâîãî óæå íåò. Îñíîâàíàÿ ïðè÷èíà òîãî, ÷òî ãîðîäà ïîãèáëè - àâòîìîáèëüíàÿ ïðîìûøëåííîñòü è ñòðîèò-âî àâòîìîá. ìàãèñòðàëåé. Ñåé÷àñ ïðàâäà íà÷èíàåòñÿ îáðàòíàÿ òåíäåíöèÿ, ïîòèõîíå÷êó íà÷èíàåò íàðîä âîçâðàùàòüñÿ â ãîðîäà, áåíçèí òî äîðîæàåò è äîðîãè, ñêîëüêî èõ íå ðàññòðàèâàé. óæå íå âûäåðæèâàþò íàïëûâà ìàøèí.
À âîò êíèãà åñòü î÷åíü õîðîøàÿ, êîòîðàÿ ïðîñëåæèâàåò èñòîðèþ ñîçäàíèÿ è ðàçðóøåíèÿ ãîðäîâ â ÑØà. Î÷åíü ðåêîìåíäóþ Alex Marshall, How cities work: suburbs, sprawls and roads not taken.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
L-vira
Ãðàæäàíî÷êà ìèðà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 05.09.2003
Ñîîáùåíèÿ: 909
Îòêóäà: Kazan, Ru

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Ìàðòà 16, 2007 5:39pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

�î÷åìó íå ïðàâäà - â øòàòàõ âåäü ëþäè ëåã÷å ìèãðèðóþò - íåò ðàáîòû - åäóò â äðóãîé ãîðîä è îáîñíîâûâàþòñÿ òàì. �å òî, ÷òî ó íàñ, ïîïðîáóé èç �èæíåêàìñêà �èæíåêàìñêíåôòåõèì è �èæíåêàìñêøèíó óáðàòü - ëþäè áóäóò ñèäåòü è òðåáîâàòü ðàáî÷èõ ìåñò, âûæèâàòü, íî ñ ìåñòà ñäâèíóòñÿ íå ìíîãèå. Òàê, íàïðèìåð, ó íàñ â Êðàñíîé ïîëÿíå áûëî - ïîêà ñòðîèëè À�Ñ - ïîñåëåíèå (ãîðîäîì íå íàçîâåøü) ðîñëî. �îòîì ýòó ëàâî÷êó ïðèêðûëè, â ñìûñëå ñòðîèòåëüñòâî. È âîò íåäàâíî ïîêàçûâàëè ðåïîðòàæ - ëþäè, ïðèåõàâøèå åùå òîãäà íà ñòðîèòåëüñòâî ðàäîâàëèñü, ÷òî òåïåðü òàì ÷òî-òî äðóãîå áóäóò ñòðîèòü - è ðàáî÷èå ìåñòà ïîÿâÿòñÿ (êàæåòñÿ, òóäà ó íàñ ïðåäïðèÿòèÿ òèïà êàçèíî õîòÿò ïåðåñåëèòü). �àññèâíûå ó íàñ íàðîäåö...
_________________
Happiness is a state of mind!
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 8295
Îòêóäà: Russia, Ufa

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Ìàðòà 16, 2007 9:30pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

L-vira ïèñàë(à):
�î÷åìó íå ïðàâäà - â øòàòàõ âåäü ëþäè ëåã÷å ìèãðèðóþò - íåò ðàáîòû - åäóò â äðóãîé ãîðîä è îáîñíîâûâàþòñÿ òàì. �å òî, ÷òî ó íàñ, ïîïðîáóé èç �èæíåêàìñêà �èæíåêàìñêíåôòåõèì è �èæíåêàìñêøèíó óáðàòü - ëþäè áóäóò ñèäåòü è òðåáîâàòü ðàáî÷èõ ìåñò, âûæèâàòü, íî ñ ìåñòà ñäâèíóòñÿ íå ìíîãèå. Òàê, íàïðèìåð, ó íàñ â Êðàñíîé ïîëÿíå áûëî - ïîêà ñòðîèëè À�Ñ - ïîñåëåíèå (ãîðîäîì íå íàçîâåøü) ðîñëî. �îòîì ýòó ëàâî÷êó ïðèêðûëè, â ñìûñëå ñòðîèòåëüñòâî. È âîò íåäàâíî ïîêàçûâàëè ðåïîðòàæ - ëþäè, ïðèåõàâøèå åùå òîãäà íà ñòðîèòåëüñòâî ðàäîâàëèñü, ÷òî òåïåðü òàì ÷òî-òî äðóãîå áóäóò ñòðîèòü - è ðàáî÷èå ìåñòà ïîÿâÿòñÿ (êàæåòñÿ, òóäà ó íàñ ïðåäïðèÿòèÿ òèïà êàçèíî õîòÿò ïåðåñåëèòü). �àññèâíûå ó íàñ íàðîäåö...


Òóò äåëî íå ñòîëüêî â ïàññèâíîñòè, ñêîëüêî â âîîáùå ïðèíöèïèàëüíî äðóãîì óêëàäå æèçíè. Âî-ïåðâûõ, äîõîäû â ñðåäíåì òàêèå, ÷òî ïîêóïàòü äàæå íîâóþ ìåáåëü - òðóäíî. Òàùèòü öåëûé ÊÀÌÀÇ ñòàðîé ìåáåëè â äðóãîé ãîðîä - íàêëàäíî. �àéòè õîðîøóþ ðàáîòó áåç çíàêîìñòâ â äðóãîì ãîðîäå - âåðîÿòíî, íî òîæå ñëîæíî. È âîîáùå ýòî â �îññèè íå ïðèíÿòî.

Ìîëîäåæü áîëåå ìîáèëüíà, è öåëûìè ïîë÷èùàìè àòàêîâàëà Ìîñêâó. Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, èç äðóçåé-çíàêîìûõ òðåòü, åñëè íå ïîëîâèíà, óæå â Ìîñêâå æèâåò. �àññèâíû ðîññèÿíå? Äà íå ñêàçàòü ÷òîáû... À êîãäà îáçàâåäåøüñÿ ñåìüåé, äåòüìè, òî ýòî âñå ñëîæíåå.

�ëþñ êî âñåìó æóòêî ðàçâèòîå ìîøåííè÷åñòâî â ñôåðå íåäâèæèìîñòè. Åñëè íàðîä íà÷íåò òóäà-ñþäà åçäèòü, ïðîöåíòîâ 20 òóò æå îñòàíåòñÿ áåç êâàðòèð è áåç äåíåã.

È â ÑØÀ ïî÷òè íåò íàñòîëüêî ÿðêî âûðàæåííûõ ãðàäîîáðàçóþùèõ ïðåäïðèÿòèé. Òàê, ÷òîáû öåëûé ãîðîä ñòðîèëè äëÿ ðàáîòû íà îäíîé ôàáðèêå. �îòîìó ÷òî ýòî èçîáðåòåíèå ñîâåòñêèõ êîììóíèñòîâ.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Slava
�ËÎ


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 4182
Îòêóäà: at this moment Stamford CT

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ïÿòíèöà, Ìàðòà 16, 2007 10:54pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àðòåì ïèñàë(à):

Òóò äåëî íå ñòîëüêî â ïàññèâíîñòè, ñêîëüêî â âîîáùå ïðèíöèïèàëüíî äðóãîì óêëàäå æèçíè. Âî-ïåðâûõ, äîõîäû â ñðåäíåì òàêèå, ÷òî ïîêóïàòü äàæå íîâóþ ìåáåëü - òðóäíî. Òàùèòü öåëûé ÊÀÌÀÇ ñòàðîé ìåáåëè â äðóãîé ãîðîä - íàêëàäíî. �àéòè õîðîøóþ ðàáîòó áåç çíàêîìñòâ â äðóãîì ãîðîäå - âåðîÿòíî, íî òîæå ñëîæíî. È âîîáùå ýòî â �îññèè íå ïðèíÿòî.

Çäåñü òîæå òàñêàþò. È ÷åðåç âñþ ñòðàíó. Òîæå. Êîíòåéíåðàìè èëè ïðîñòî ðåíòóåòñÿ ìàøèíà. �îòîìó êàê ÷àñòî òðàòèòü 10 øòóê íà îñòàíîâêó íîâîé êâàðòèðû çäåñü òîæå íå âñå ñïîñîáíû.
À íå ïðèíÿòî ýòî òîëüêî îòãîâîðêà. �îòîìó ÷òî â �îññèè ïðèâûêëè äóìàòü ÷òî ãîñóäàðñòâî èì ÷òî-òî äîëæíî. Äîëæíî îáåñïå÷èòü ðàáîòîé, ìåäèöèíîé, æèëüåì. �î ãðîá æèçíè äîëæíî òîëüêî ïîòîìó ÷òî òàì ðîäèëñÿ. �ëèí...

Àðòåì ïèñàë(à):

�ëþñ êî âñåìó æóòêî ðàçâèòîå ìîøåííè÷åñòâî â ñôåðå íåäâèæèìîñòè. Åñëè íàðîä íà÷íåò òóäà-ñþäà åçäèòü, ïðîöåíòîâ 20 òóò æå îñòàíåòñÿ áåç êâàðòèð è áåç äåíåã.

�òî äà.  �îññèè íåò íîðìàëüíîé çàêîíîäàòåëüíîé áàçû â ýòîé ñôåðå. À ÷òî åùå õóæå äàæå òî ÷òî åñòü íåêîìó âîïëîùàòü â æèçíü ñ òåì êàê êîðóìïèðîâàíà ìèëèöèÿ.

Àðòåì ïèñàë(à):

È â ÑØÀ ïî÷òè íåò íàñòîëüêî ÿðêî âûðàæåííûõ ãðàäîîáðàçóþùèõ ïðåäïðèÿòèé. Òàê, ÷òîáû öåëûé ãîðîä ñòðîèëè äëÿ ðàáîòû íà îäíîé ôàáðèêå. �îòîìó ÷òî ýòî èçîáðåòåíèå ñîâåòñêèõ êîììóíèñòîâ.

Êàê ýòî? À Äåòðîéò?
À íàïðèìåð øòàò North Carolina, ãäå áûëè ìåäåëüíûé ìàãàçèíû è ïîòîì âñå çàêðûòû òàê êàê ïðîèçâîäñòâî óøëî â Êèòàé? À óãîëüíûå øàõòû (íå ïîìíþ ãäå, íî ÷èòàë)?
_________________
Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 8295
Îòêóäà: Russia, Ufa

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñóááîòà, Ìàðòà 17, 2007 1:53am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Slava ïèñàë(à):
Àðòåì ïèñàë(à):

Òóò äåëî íå ñòîëüêî â ïàññèâíîñòè, ñêîëüêî â âîîáùå ïðèíöèïèàëüíî äðóãîì óêëàäå æèçíè. Âî-ïåðâûõ, äîõîäû â ñðåäíåì òàêèå, ÷òî ïîêóïàòü äàæå íîâóþ ìåáåëü - òðóäíî. Òàùèòü öåëûé ÊÀÌÀÇ ñòàðîé ìåáåëè â äðóãîé ãîðîä - íàêëàäíî. �àéòè õîðîøóþ ðàáîòó áåç çíàêîìñòâ â äðóãîì ãîðîäå - âåðîÿòíî, íî òîæå ñëîæíî. È âîîáùå ýòî â �îññèè íå ïðèíÿòî.

Çäåñü òîæå òàñêàþò. È ÷åðåç âñþ ñòðàíó. Òîæå. Êîíòåéíåðàìè èëè ïðîñòî ðåíòóåòñÿ ìàøèíà. �îòîìó êàê ÷àñòî òðàòèòü 10 øòóê íà îñòàíîâêó íîâîé êâàðòèðû çäåñü òîæå íå âñå ñïîñîáíû.


�î ñîîòíîøåíèå 'çàðïëàòà/ñòîèìîñòü ïåðåâîçêè' äðóãîå âñå ðàâíî. Åñëè â Ìîñêâó åùå èìååò ñìûñë òàê åõàòü, òî ïðîñòî â äðóãîé ãîðîä... î÷åíü äîðîãî.

Slava ïèñàë(à):

À íå ïðèíÿòî ýòî òîëüêî îòãîâîðêà. �îòîìó ÷òî â �îññèè ïðèâûêëè äóìàòü ÷òî ãîñóäàðñòâî èì ÷òî-òî äîëæíî. Äîëæíî îáåñïå÷èòü ðàáîòîé, ìåäèöèíîé, æèëüåì. �î ãðîá æèçíè äîëæíî òîëüêî ïîòîìó ÷òî òàì ðîäèëñÿ. �ëèí...


Äà ìàëî òàêèõ îñòàëîñü óæå. �òî óæ òîëüêî äèíîçàâðû òàê ñ÷èòàþò. Ñåé÷àñ âñå ìå÷òàþò, ÷òîáû ãîñóäàðñòâî íå ìåøàëî. À îíî ìåøàåò.

Slava ïèñàë(à):

Àðòåì ïèñàë(à):

�ëþñ êî âñåìó æóòêî ðàçâèòîå ìîøåííè÷åñòâî â ñôåðå íåäâèæèìîñòè. Åñëè íàðîä íà÷íåò òóäà-ñþäà åçäèòü, ïðîöåíòîâ 20 òóò æå îñòàíåòñÿ áåç êâàðòèð è áåç äåíåã.

�òî äà.  �îññèè íåò íîðìàëüíîé çàêîíîäàòåëüíîé áàçû â ýòîé ñôåðå. À ÷òî åùå õóæå äàæå òî ÷òî åñòü íåêîìó âîïëîùàòü â æèçíü ñ òåì êàê êîðóìïèðîâàíà ìèëèöèÿ.


Óãó...

Ó íàñ òóò íåäàâíî êèíóëè äîôèãà íàðîäó. Ëþäè ñäàëè äåíüãè (100%) íà ñòðîÿùèåñÿ êâàðòèðû, à êîìïàíèÿ "îáàíêðîòèëàñü". Òåïåðü íè äåíåã, íè êâàðòèð. Ó íèõ åñòü áóìàæêè, ÷òî îíè êóïèëè ñòðîÿùèåñÿ êâàðòèðû, íî ÷òî ñ íèìè äåëàòü òî.

Âîîáùå, â �îññèè "êëàññíî" ñåé÷àñ êâàðòèðû ïðîäàþò. �ðèêèíü: ïóñòûðü, âåòåð ãóëÿåò, ïîä äîì åùå äàæå êîòëîâàí íå âûêîïàëè, à êâàðòèðû íà ýòîì ìåñòå óæå âñå ðàñïðîäàíû. Óëûáêà È äàæå ïîäåëåíû, êóäà ó êîãî îêíà áóäóò âûõîäèòü.

Slava ïèñàë(à):

Àðòåì ïèñàë(à):

È â ÑØÀ ïî÷òè íåò íàñòîëüêî ÿðêî âûðàæåííûõ ãðàäîîáðàçóþùèõ ïðåäïðèÿòèé. Òàê, ÷òîáû öåëûé ãîðîä ñòðîèëè äëÿ ðàáîòû íà îäíîé ôàáðèêå. �îòîìó ÷òî ýòî èçîáðåòåíèå ñîâåòñêèõ êîììóíèñòîâ.

Êàê ýòî? À Äåòðîéò?
À íàïðèìåð øòàò North Carolina, ãäå áûëè ìåäåëüíûé ìàãàçèíû è ïîòîì âñå çàêðûòû òàê êàê ïðîèçâîäñòâî óøëî â Êèòàé? À óãîëüíûå øàõòû (íå ïîìíþ ãäå, íî ÷èòàë)?


Òàì ïðÿìî áîëüøå �È×ÅÃÎ íåò? �ó, â òàêîì ñëó÷àå, ïðèçíàþ, íåïðàâ. Óëûáêà
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
anuta
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.11.2005
Ñîîáùåíèÿ: 237
Îòêóäà: Irkutsk-Daytona Beach-Philadelphia

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñóááîòà, Ìàðòà 17, 2007 2:30am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

íó âîò, íà÷àëè îáñóæäàòü ãîðîäà ÑØà, à çàêîí÷èëè �îññèåé.
�åò, çäåñü ïîñëå âîéíû ìíîãî áûëî ïîñòðîåíî ãîðîäîâ âîêðóã êàêîãî òî îäíîãî âèäà ïðîìûøëåííîñòè. Äà, ðàáîòû ñåé÷àñ óòåêàþò â Àçèþ, íî îïÿòü ïîâòîðþñü, ÷òî ýòî íå îñíîâíàÿ ïðè÷èíà ïî÷åìó ãîðîäà ðàçðóøàþòñÿ - ïîëñå âîéíû íàðîä ïîâàëüíî âûåõàë â ïðèãîðîäû, ñòðîèò-âî äîðîã è äåøåâûé áåíçèí ýòîìó ñèëüíî ïîñïîñîáñòâîâàë íó è êîíå÷íî æå, ìå÷òà ñðåäíåñòàò. ãðàæäàíèíà 1950-60 - to have your own house in a quite area with white picket fence Øèðîêàÿ óëûáêà
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Helen_NJ
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 13.11.2003
Ñîîáùåíèÿ: 1539
Îòêóäà: NC, USA

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Âòîðíèê, Ìàðòà 20, 2007 2:04am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

anuta ïèñàë(à):
ïîëñå âîéíû íàðîä ïîâàëüíî âûåõàë â ïðèãîðîäû, ñòðîèò-âî äîðîã è äåøåâûé áåíçèí ýòîìó ñèëüíî ïîñïîñîáñòâîâàë íó è êîíå÷íî æå, ìå÷òà ñðåäíåñòàò. ãðàæäàíèíà 1950-60 - to have your own house in a quite area with white picket fence Øèðîêàÿ óëûáêà


×òî-òî èç �üþ-Éîðêà íàðîä îñîáî íå áåæèò, â Ñàí-Ôðàíöèñêî äà Ëîñ-Àíäæåëåñå íàðîäó óæå õîòü ïîëåíîì îòáèâàéñÿ. �åãóò èç òåõ ìåñò, ãäå íå÷åãî äåëàòü, íåñïîêîéíî, íåò æèëüÿ, íåò ðàáîòû, ïåðñïåêòèâ.

Baby boomers ÿêîáû íàîáîðîò, â ãîðîäà âîçâðàùàþòñÿ: ðåñòîðàíû-êèíî-òåàòðû è íå íóæíî ìàøèíó êî÷åãàðèòü èç-çà êàæäîé ìåëî÷è. Êàæäîìó ñâîå. �å çíàþ
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
anuta
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 02.11.2005
Ñîîáùåíèÿ: 237
Îòêóäà: Irkutsk-Daytona Beach-Philadelphia

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Ìàðòà 22, 2007 12:15am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Helen_NJ ïèñàë(à):
anuta ïèñàë(à):
ïîëñå âîéíû íàðîä ïîâàëüíî âûåõàë â ïðèãîðîäû, ñòðîèò-âî äîðîã è äåøåâûé áåíçèí ýòîìó ñèëüíî ïîñïîñîáñòâîâàë íó è êîíå÷íî æå, ìå÷òà ñðåäíåñòàò. ãðàæäàíèíà 1950-60 - to have your own house in a quite area with white picket fence Øèðîêàÿ óëûáêà


×òî-òî èç �üþ-Éîðêà íàðîä îñîáî íå áåæèò, â Ñàí-Ôðàíöèñêî äà Ëîñ-Àíäæåëåñå íàðîäó óæå õîòü ïîëåíîì îòáèâàéñÿ. �åãóò èç òåõ ìåñò, ãäå íå÷åãî äåëàòü, íåñïîêîéíî, íåò æèëüÿ, íåò ðàáîòû, ïåðñïåêòèâ.

Baby boomers ÿêîáû íàîáîðîò, â ãîðîäà âîçâðàùàþòñÿ: ðåñòîðàíû-êèíî-òåàòðû è íå íóæíî ìàøèíó êî÷åãàðèòü èç-çà êàæäîé ìåëî÷è. Êàæäîìó ñâîå. �å çíàþ



Äà, íå ñîâñåì òàê, âåäü ïîñëå âîéíû â ãîðîäàõ êàê ðàç âñÿ ïðîì-òü áûëà ñêîíöåíòðèðîâàíà â ãîðîäàõ, íî âåäü ëþäè îòòóäà ìàññîâî ïîóåõàëè, èì çàõîòåëîñü æèòü íà ïðèðîäå, ïîäàëüøå îò ãðÿçíûõ è øóìíûõ ãîðîäîâ, íà ðàáîòó òî òóäà îíè òàê è åçäèëè è âî ìíîãèõ ìåñòàõ åçäÿò, òîëüêî ñåé÷àñ ýòî óäîâîëüñòâèå îáõîäèòñÿ âñå äîðîæå....
�ó äà, â ñòàíå íàáåðåòñÿ íåáîëüøîå êîëè÷åñòâî ãîðîäîâ â èñòèííîì çíà÷åíèè ýòîãî ñëîâà, à îñòàëüíîå âñå ãîðîäàìè ÿçûê íå ïîâîðà÷èâàåòñÿ íàçâàòü, êîãäà ïåøêîì äî áëèæàéøåãî ïðîäóêòîâîãî ìàãàçèíà íóæíî èäòè ÷àñà äâà, ýòî óæå, èçâèíèòå, íå ãîðîä. Îïÿòü òàêè îïðåäåëåíèå ãîðîäà by Marshall makes sense, according to him, city is where goods, services/industry and people are all in the same place. Among other things he also adds that true city has a developed public gransportation and is also walkable...

Ê ñëîâó êàê âñïîìíþ ìîå æèòüå â öåíòð. Ôëîðèäå òàê âçäðîãíó, îò ìîåãî áûâùåãî äîìà äî áëèæàéøåãî Grocery Store íóæíî áûëî áðàòü I-95 è ïèëèòü íà íåé 30 ìèíóò!
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Slava
�ËÎ


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 4182
Îòêóäà: at this moment Stamford CT

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Ìàðòà 22, 2007 3:37am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

anuta ïèñàë(à):
Helen_NJ ïèñàë(à):
anuta ïèñàë(à):
ïîëñå âîéíû íàðîä ïîâàëüíî âûåõàë â ïðèãîðîäû, ñòðîèò-âî äîðîã è äåøåâûé áåíçèí ýòîìó ñèëüíî ïîñïîñîáñòâîâàë íó è êîíå÷íî æå, ìå÷òà ñðåäíåñòàò. ãðàæäàíèíà 1950-60 - to have your own house in a quite area with white picket fence Øèðîêàÿ óëûáêà


×òî-òî èç �üþ-Éîðêà íàðîä îñîáî íå áåæèò, â Ñàí-Ôðàíöèñêî äà Ëîñ-Àíäæåëåñå íàðîäó óæå õîòü ïîëåíîì îòáèâàéñÿ. �åãóò èç òåõ ìåñò, ãäå íå÷åãî äåëàòü, íåñïîêîéíî, íåò æèëüÿ, íåò ðàáîòû, ïåðñïåêòèâ.

Baby boomers ÿêîáû íàîáîðîò, â ãîðîäà âîçâðàùàþòñÿ: ðåñòîðàíû-êèíî-òåàòðû è íå íóæíî ìàøèíó êî÷åãàðèòü èç-çà êàæäîé ìåëî÷è. Êàæäîìó ñâîå. �å çíàþ



Äà, íå ñîâñåì òàê, âåäü ïîñëå âîéíû â ãîðîäàõ êàê ðàç âñÿ ïðîì-òü áûëà ñêîíöåíòðèðîâàíà â ãîðîäàõ, íî âåäü ëþäè îòòóäà ìàññîâî ïîóåõàëè, èì çàõîòåëîñü æèòü íà ïðèðîäå, ïîäàëüøå îò ãðÿçíûõ è øóìíûõ ãîðîäîâ, íà ðàáîòó òî òóäà îíè òàê è åçäèëè è âî ìíîãèõ ìåñòàõ åçäÿò, òîëüêî ñåé÷àñ ýòî óäîâîëüñòâèå îáõîäèòñÿ âñå äîðîæå....
�ó äà, â ñòàíå íàáåðåòñÿ íåáîëüøîå êîëè÷åñòâî ãîðîäîâ â èñòèííîì çíà÷åíèè ýòîãî ñëîâà, à îñòàëüíîå âñå ãîðîäàìè ÿçûê íå ïîâîðà÷èâàåòñÿ íàçâàòü, êîãäà ïåøêîì äî áëèæàéøåãî ïðîäóêòîâîãî ìàãàçèíà íóæíî èäòè ÷àñà äâà, ýòî óæå, èçâèíèòå, íå ãîðîä. Îïÿòü òàêè îïðåäåëåíèå ãîðîäà by Marshall makes sense, according to him, city is where goods, services/industry and people are all in the same place. Among other things he also adds that true city has a developed public gransportation and is also walkable...

Ê ñëîâó êàê âñïîìíþ ìîå æèòüå â öåíòð. Ôëîðèäå òàê âçäðîãíó, îò ìîåãî áûâùåãî äîìà äî áëèæàéøåãî Grocery Store íóæíî áûëî áðàòü I-95 è ïèëèòü íà íåé 30 ìèíóò!

À åñëè ó íàñ àâòîáóñû õîäÿò ðàç â ÷àñ, òî ýòî ðàçâèòîå public tranporation èëè íåò? Ñìåõ
_________________
Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 8295
Îòêóäà: Russia, Ufa

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Ìàðòà 22, 2007 5:09am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

anuta ïèñàë(à):
Ê ñëîâó êàê âñïîìíþ ìîå æèòüå â öåíòð. Ôëîðèäå òàê âçäðîãíó, îò ìîåãî áûâùåãî äîìà äî áëèæàéøåãî Grocery Store íóæíî áûëî áðàòü I-95 è ïèëèòü íà íåé 30 ìèíóò!


�-ý, çà÷åì I-95 áðàòü? Óëûáêà �óñòü ëåæèò ñåáå íà çåìëå äàëüøå! �ðèãîäèòñÿ! Øèðîêàÿ óëûáêà
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 8295
Îòêóäà: Russia, Ufa

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Ìàðòà 22, 2007 5:09am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Slava ïèñàë(à):

À åñëè ó íàñ àâòîáóñû õîäÿò ðàç â ÷àñ, òî ýòî ðàçâèòîå public tranporation èëè íåò? Ñìåõ


�å-å, åñëè á ó íàñ òàê àâòîáóñû õîäèëè, íàðîä áû ñíà÷àëà ñèëüíî ìàòåðèëñÿ áû, à ïîòîì ïîøåë áðàòü øòóðìîì ÷òî-íèáóäü. Óëûáêà
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Debaser
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 28.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 941
Îòêóäà: Cleveland, OH

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Ìàðòà 22, 2007 11:51am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Àðòåì ïèñàë(à):
Slava ïèñàë(à):

À åñëè ó íàñ àâòîáóñû õîäÿò ðàç â ÷àñ, òî ýòî ðàçâèòîå public tranporation èëè íåò? Ñìåõ


�å-å, åñëè á ó íàñ òàê àâòîáóñû õîäèëè, íàðîä áû ñíà÷àëà ñèëüíî ìàòåðèëñÿ áû, à ïîòîì ïîøåë áðàòü øòóðìîì ÷òî-íèáóäü. Óëûáêà

ß óâåðåí, ÷òî íà ýòèõ ðàç-â-÷àñ àâòîáóñàõ äàæå íå âñå ñèäÿ÷èå ìåñòà çàíÿòû. �à øòóðì íàðîäó íå õâàòèò Ñìåõ
_________________
Êëàññíî!
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Slava
�ËÎ


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 4182
Îòêóäà: at this moment Stamford CT

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Ìàðòà 22, 2007 2:21pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Debaser ïèñàë(à):
Àðòåì ïèñàë(à):
Slava ïèñàë(à):

À åñëè ó íàñ àâòîáóñû õîäÿò ðàç â ÷àñ, òî ýòî ðàçâèòîå public tranporation èëè íåò? Ñìåõ


�å-å, åñëè á ó íàñ òàê àâòîáóñû õîäèëè, íàðîä áû ñíà÷àëà ñèëüíî ìàòåðèëñÿ áû, à ïîòîì ïîøåë áðàòü øòóðìîì ÷òî-íèáóäü. Óëûáêà

ß óâåðåí, ÷òî íà ýòèõ ðàç-â-÷àñ àâòîáóñàõ äàæå íå âñå ñèäÿ÷èå ìåñòà çàíÿòû. �à øòóðì íàðîäó íå õâàòèò Ñìåõ

�ò-òî òî÷íî. ß íà àâòîáóñå äâà ðàçà åçäèë. �î ýòî áûëî íå â ÷àñ ïèê.
Äà è â ÷àñ ïèê òàê íå îñîáî-òî íàðîäó íàáëþäàåòñÿ.
Âîò â ýëåêòðè÷êàõ â �üþ-Éîðê ýòî äðóãîå äåëî. Òàì âñå ñèäÿ÷èå ìåñòà çàíÿòû. �î êñòàòè íåò ïàññàæèðîâ êîòîðûå ñòîÿò. À óæ òåì áîëåå íè ðàçó íå âèäåë òàêîãî êàê íàïðèìåð øòóðì Ìîæàéñêîé ýëåêòðè÷êè â ïÿíöèöó âå÷åðîì íà �åëîðóññêîì âîêçàëå â Ìîñêâå.
_________________
Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Vecar
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 14.11.2004
Ñîîáùåíèÿ: 315
Îòêóäà: Çåëåíîãðàä

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: ×åòâåðã, Ìàðòà 22, 2007 9:50pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Slava ïèñàë(à):
À óæ òåì áîëåå íè ðàçó íå âèäåë òàêîãî êàê íàïðèìåð øòóðì Ìîæàéñêîé ýëåêòðè÷êè â ïÿíöèöó âå÷åðîì íà �åëîðóññêîì âîêçàëå â Ìîñêâå.
íàøè ýëåêòðè÷êè - ýòî æåñòü ïîëíåéøàÿ Óëûáêà
_________________
-Whatever happened to 'please' and 'thank you'?
-I think they've killed each other. You know, one of those murder-suicide deals
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Helen_NJ
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 13.11.2003
Ñîîáùåíèÿ: 1539
Îòêóäà: NC, USA

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñóááîòà, Ìàðòà 24, 2007 1:22am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Slava ïèñàë(à):
À óæ òåì áîëåå íè ðàçó íå âèäåë òàêîãî êàê íàïðèìåð øòóðì Ìîæàéñêîé ýëåêòðè÷êè â ïÿíöèöó âå÷åðîì íà �åëîðóññêîì âîêçàëå â Ìîñêâå.


ß âèäåëà (è äàæå ó÷àñòâîâàëà) â òàêîì "øòóðìå" ïîåçäà èç NYC â NJ (íàì íàäî áûëî â Secaucus, ïîåçä øåë êóäà-òî òàì äàëüøå). �î÷èùå, ÷åì â ñâîå âðåìÿ èç Þðìàëû â �èãó â ïîãîæèé âîñêðåñíûé äåíü. Äóìàþ Äà åùå ýòà Penn Station êàêîé-òî óæîñ ïîëíûé, íèêàêîãî ñðàâíåíèÿ ñ öèâèëüíûì àâòîâîêçàëîì.
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Helen_NJ
Æèòåëü ôîðóìà


Çàðåãèñòðèðîâàí: 13.11.2003
Ñîîáùåíèÿ: 1539
Îòêóäà: NC, USA

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñóááîòà, Ìàðòà 24, 2007 1:26am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

anuta ïèñàë(à):
�ó äà, â ñòàíå íàáåðåòñÿ íåáîëüøîå êîëè÷åñòâî ãîðîäîâ â èñòèííîì çíà÷åíèè ýòîãî ñëîâà, à îñòàëüíîå âñå ãîðîäàìè ÿçûê íå ïîâîðà÷èâàåòñÿ íàçâàòü, êîãäà ïåøêîì äî áëèæàéøåãî ïðîäóêòîâîãî ìàãàçèíà íóæíî èäòè ÷àñà äâà, ýòî óæå, èçâèíèòå, íå ãîðîä.


�ó òàê ýòî ãîðîäîì è íå íàçûâàåòñÿ, ñòðîãî ãîâîðÿ. Åñòü city è åñòü town. �î-ðóññêè âûõîäèò òèïà îäíî è òîæå. Âðîäå êàê äëÿ "ïîñåëêà ãîðîäñêîãî òèïà" íåêîòîðûå town'û âåëèêîâàòû, à äëÿ city ìåëêîâàòû. �äàêèå "ãîðîäèøêè". Óëûáêà

P.S. À çà÷åì â ìàãàçèí ïåøêîì èäòè? �å çíàþ
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Slava
�ËÎ


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 4182
Îòêóäà: at this moment Stamford CT

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñóááîòà, Ìàðòà 24, 2007 4:38am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Helen_NJ ïèñàë(à):
Slava ïèñàë(à):
À óæ òåì áîëåå íè ðàçó íå âèäåë òàêîãî êàê íàïðèìåð øòóðì Ìîæàéñêîé ýëåêòðè÷êè â ïÿíöèöó âå÷åðîì íà �åëîðóññêîì âîêçàëå â Ìîñêâå.


ß âèäåëà (è äàæå ó÷àñòâîâàëà) â òàêîì "øòóðìå" ïîåçäà èç NYC â NJ (íàì íàäî áûëî â Secaucus, ïîåçä øåë êóäà-òî òàì äàëüøå). �î÷èùå, ÷åì â ñâîå âðåìÿ èç Þðìàëû â �èãó â ïîãîæèé âîñêðåñíûé äåíü. Äóìàþ Äà åùå ýòà Penn Station êàêîé-òî óæîñ ïîëíûé, íèêàêîãî ñðàâíåíèÿ ñ öèâèëüíûì àâòîâîêçàëîì.

ß ÷òî-òî òàêîå ñëûøàë ïðî Penn Station íî íèêîãäà òàì íå áûë.
_________________
Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Îòïðàâèòü e-mail Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Àðòåì
Ìîäåðàòîð


Çàðåãèñòðèðîâàí: 10.03.2003
Ñîîáùåíèÿ: 8295
Îòêóäà: Russia, Ufa

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñóááîòà, Ìàðòà 24, 2007 10:58am    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Helen_NJ ïèñàë(à):
P.S. À çà÷åì â ìàãàçèí ïåøêîì èäòè? �å çíàþ


Äà! Çà÷åì?! Óëûáêà

ß êàê-òî ðàç (òóò â �îññèè, â Óôå) çà õëåáîì ïîåõàë íà ìàøèíå. Çàõîòåëîñü òàê. �ðè òîì, ÷òî äî ìàãàçèíà ìèíóò 5 õîäüáû. �à ìàøèíå ïîëó÷èëîñü áûñòðåå. Øèðîêàÿ óëûáêà

�î ýòî ëåòîì. Çèìîé ïîêà ïîãðååøü, ïîêà îòêîïàåøü...
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå Ïîñåòèòü ñàéò àâòîðà
Eugene
�îâè÷îê


Çàðåãèñòðèðîâàí: 05.03.2007
Ñîîáùåíèÿ: 43
Îòêóäà: Russia

ÑîîáùåíèåÄîáàâëåíî: Ñóááîòà, Ìàðòà 24, 2007 12:25pm    Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ: Re: Êàê óìèðàþò ãîðîäà Îòâåòèòü ñ öèòàòîé

Oleg_Msk ïèñàë(à):
http://egland.livejournal.com/93045.html
Èíòåðåñíî - ýòî ïðàâäà?

�èêîãäà áû íå ïîäóìàë... Øîêèðîâàí Øîêèðîâàí �å çíàþ Èíòåðåñíî, à â �îññèè ìíîãî òàêèõ ãîðîäîâ? Ñìåõ
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó
Ïîñìîòðåòü ïðîôèëü Îòïðàâèòü ëè÷íîå ñîîáùåíèå
Ïîêàçàòü ñîîáùåíèÿ:   
Íà÷àòü íîâóþ òåìó   Îòâåòèòü íà òåìó    Ñïèñîê ôîðóìîâ Ã�àçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Æèçíü ×àñîâîé ïîÿñ: GMT
Íà ñòðàíèöó 1, 2  Ñëåä.
Ñòðàíèöà 1 èç 2

 
Ïåðåéòè:  
Âû íå ìîæåòå íà÷èíàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå óäàëÿòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ãîëîñîâàòü â îïðîñàõ


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group