Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå
www.gerasimov.org
 
  FAQFAQ             
            

Ñîáûòèÿ íà Óêðàèíå
.  1, 2, 3 ... 35, 36, 37, 38, 39  .
 
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Æèçíü
::  
Slava
ÍËÎ


: 10.03.2003
: 4182
: at this moment Stamford CT

: , 17, 2015 10:34pm     :

Tet ():
Àæ íå âåðèòñÿ

http://www.62.ua/news/743341

Ïî÷åìó?
_________________
Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment
    e-mail
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 17, 2015 11:23pm     :

Slava ():
Tet ():
Àæ íå âåðèòñÿ

http://www.62.ua/news/743341

Ïî÷åìó?


 äâóõ ñëîâàõ è íå íàïèøåøü.

Íàâåðíîå, ïîòîìó ÷òî êàæäûé âîåííîñëóæàùèé (íåçàâèñèìî îò ñâîåãî ìíåíèÿ, ðàçóìåíèÿ ñèòóàöèè) îáÿçàí âûïîëíÿòü ïðèêàçû. Ïðèêàçà ñäàòü òàíê, êàê ÿ ïîíèìàþ, íå áûëî (åñëè ýòî , êîíå÷íî, íå òðîÿíñêèé òàíê).
À åñëè òàíê íå òðîÿíñêèé, òî ñäàâøèé åãî àâòîìàòè÷åñêè ïîïàäàåò ïîä ïîíÿòèå "ïðåäàòåëü", ÷òî, â ïîñëåäñòâèè, êàðàåòñÿ , à íå ïîîùðÿåòñÿ. Ïîýòîìó è îùóùåíèå êàêîãî-òî íåäîðàçóìåíèÿ îñòàåòñÿ. È... íå âåðèòñÿ.
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 17, 2015 11:50pm     :



Êàê æå òàê îíî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî óáèâàþò âñåõ ïîäðÿä è ðóññêèõ òîæå, ïðè÷åì, èìåííî òàì, ãäå Ðîññèÿ íà÷èíàåò èõ çàùèùàòü?!?!?!
Çàùèùàëè ðóññêèõ â Àáõàçèè? Çàùèùàëè. À â Ïðèäíåñòðîâüå? Çàùèùàëè.  ×å÷íå ÷òî äåëàëè? Çàùèùàëè. Ñåé÷àñ çàùèùàþò â Óêðàèíå. À âåäü äî òîãî, êàê íà÷àëè çàùèùàòü ðóññêèõ â Óêðàèíå, èõ âåäü òàì íèêòî è íå òðîãàë, íå òî, ÷òîáû óáèâàë. È ñåé÷àñ, êàê â Çàïàäíîé Óêðàèíå, òàê è â Êèåâå, òàê è â äðóãèõ ãîðîäàõ Óêðàèíû, êàê ðóññêèå ðàíüøå æèëè, òàê è ñåé÷àñ æèâóò ñåáå è æèâóò. Ïî÷åìó æå â Ëóãàíñêå è Äîíåöêå, ò.å. òàì, ãäå ðóññêèõ çàùèùàþò...? Ñìîòðè ôîòî.
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
Slava
ÍËÎ


: 10.03.2003
: 4182
: at this moment Stamford CT

: , 18, 2015 6:23am     :

Tet ():
Slava ():
Tet ():
Àæ íå âåðèòñÿ

http://www.62.ua/news/743341

Ïî÷åìó?


 äâóõ ñëîâàõ è íå íàïèøåøü.

Íàâåðíîå, ïîòîìó ÷òî êàæäûé âîåííîñëóæàùèé (íåçàâèñèìî îò ñâîåãî ìíåíèÿ, ðàçóìåíèÿ ñèòóàöèè) îáÿçàí âûïîëíÿòü ïðèêàçû. Ïðèêàçà ñäàòü òàíê, êàê ÿ ïîíèìàþ, íå áûëî (åñëè ýòî , êîíå÷íî, íå òðîÿíñêèé òàíê).
À åñëè òàíê íå òðîÿíñêèé, òî ñäàâøèé åãî àâòîìàòè÷åñêè ïîïàäàåò ïîä ïîíÿòèå "ïðåäàòåëü", ÷òî, â ïîñëåäñòâèè, êàðàåòñÿ , à íå ïîîùðÿåòñÿ. Ïîýòîìó è îùóùåíèå êàêîãî-òî íåäîðàçóìåíèÿ îñòàåòñÿ. È... íå âåðèòñÿ.

Õì... ýòî ïîíÿòíî. Êîãäà èäåò òåîðåòè÷åñêèé ðàçãîâîð î âîéíå. Êîãäà æå ÷åëîâåê íàõîäèòüñÿ íà âîéíå, òî íàì, ñèäÿùèì â ñâîèõ òåïëûõ äîìàõ è íà ñâîèõ óäîáíûõ êðåñëàõ íåñîëèäíî ðàññóæäàòü, ÷òî îíè äåëàþò õîðîøî, à ÷òî ïëîõî.
Ïîòîìó ÷òî âîéíà (à òàì èìåííî âîéíà) ýòî äîâîëüíî òàêè æåñòîêîå çàíÿòèå è âñå òå âåùè, ÷òî ìû ìîæåò ðàññóæäàòü ëîãè÷åñêè óëåòàþò â îêíî.
Ïîýòîìó ÿ áû íå ñóäèë, ÷òî è êàê è êòî äîëæåí äåëàòü íà âîéíå è äåðæà â ðóêàõ îðóæèå ëþáîãî òèïà.
Îá ýòîì ìîæíî ÷èòàòü, íî ñóäèòü î òîì, ÷òî äåëàë êàæäûé îòäåëüíûé ñîëäàò... ß áû íå ñòàë. Ìîæíî îáñóäèòü êàêèå âîåííà÷àëüíèêè äÿòëû ñ òîé èëè äðóãîé ñòîðîíû. Íî íå ñîëäàòû, êîòîðûå äîëæíû èëè óáèòü èëè áûòü óáèòûìè.
_________________
Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment
    e-mail
Oleg_Msk
Æèòåëü ôîðóìà


: 30.09.2004
: 1000

: , 18, 2015 8:40am     :

Slava ():
Tet ():
Slava ():
Tet ():
Àæ íå âåðèòñÿ

http://www.62.ua/news/743341

Ïî÷åìó?


 äâóõ ñëîâàõ è íå íàïèøåøü.

Íàâåðíîå, ïîòîìó ÷òî êàæäûé âîåííîñëóæàùèé (íåçàâèñèìî îò ñâîåãî ìíåíèÿ, ðàçóìåíèÿ ñèòóàöèè) îáÿçàí âûïîëíÿòü ïðèêàçû. Ïðèêàçà ñäàòü òàíê, êàê ÿ ïîíèìàþ, íå áûëî (åñëè ýòî , êîíå÷íî, íå òðîÿíñêèé òàíê).
À åñëè òàíê íå òðîÿíñêèé, òî ñäàâøèé åãî àâòîìàòè÷åñêè ïîïàäàåò ïîä ïîíÿòèå "ïðåäàòåëü", ÷òî, â ïîñëåäñòâèè, êàðàåòñÿ , à íå ïîîùðÿåòñÿ. Ïîýòîìó è îùóùåíèå êàêîãî-òî íåäîðàçóìåíèÿ îñòàåòñÿ. È... íå âåðèòñÿ.

Õì... ýòî ïîíÿòíî. Êîãäà èäåò òåîðåòè÷åñêèé ðàçãîâîð î âîéíå. Êîãäà æå ÷åëîâåê íàõîäèòüñÿ íà âîéíå, òî íàì, ñèäÿùèì â ñâîèõ òåïëûõ äîìàõ è íà ñâîèõ óäîáíûõ êðåñëàõ íåñîëèäíî ðàññóæäàòü, ÷òî îíè äåëàþò õîðîøî, à ÷òî ïëîõî.
Ïîòîìó ÷òî âîéíà (à òàì èìåííî âîéíà) ýòî äîâîëüíî òàêè æåñòîêîå çàíÿòèå è âñå òå âåùè, ÷òî ìû ìîæåò ðàññóæäàòü ëîãè÷åñêè óëåòàþò â îêíî.
Ïîýòîìó ÿ áû íå ñóäèë, ÷òî è êàê è êòî äîëæåí äåëàòü íà âîéíå è äåðæà â ðóêàõ îðóæèå ëþáîãî òèïà.
Îá ýòîì ìîæíî ÷èòàòü, íî ñóäèòü î òîì, ÷òî äåëàë êàæäûé îòäåëüíûé ñîëäàò... ß áû íå ñòàë. Ìîæíî îáñóäèòü êàêèå âîåííà÷àëüíèêè äÿòëû ñ òîé èëè äðóãîé ñòîðîíû. Íî íå ñîëäàòû, êîòîðûå äîëæíû èëè óáèòü èëè áûòü óáèòûìè.

+1
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 18, 2015 10:23am     :

Oleg_Msk ():
Slava ():
Tet ():
Slava ():
Tet ():
Àæ íå âåðèòñÿ

http://www.62.ua/news/743341

Ïî÷åìó?


 äâóõ ñëîâàõ è íå íàïèøåøü.

Íàâåðíîå, ïîòîìó ÷òî êàæäûé âîåííîñëóæàùèé (íåçàâèñèìî îò ñâîåãî ìíåíèÿ, ðàçóìåíèÿ ñèòóàöèè) îáÿçàí âûïîëíÿòü ïðèêàçû. Ïðèêàçà ñäàòü òàíê, êàê ÿ ïîíèìàþ, íå áûëî (åñëè ýòî , êîíå÷íî, íå òðîÿíñêèé òàíê).
À åñëè òàíê íå òðîÿíñêèé, òî ñäàâøèé åãî àâòîìàòè÷åñêè ïîïàäàåò ïîä ïîíÿòèå "ïðåäàòåëü", ÷òî, â ïîñëåäñòâèè, êàðàåòñÿ , à íå ïîîùðÿåòñÿ. Ïîýòîìó è îùóùåíèå êàêîãî-òî íåäîðàçóìåíèÿ îñòàåòñÿ. È... íå âåðèòñÿ.

Õì... ýòî ïîíÿòíî. Êîãäà èäåò òåîðåòè÷åñêèé ðàçãîâîð î âîéíå. Êîãäà æå ÷åëîâåê íàõîäèòüñÿ íà âîéíå, òî íàì, ñèäÿùèì â ñâîèõ òåïëûõ äîìàõ è íà ñâîèõ óäîáíûõ êðåñëàõ íåñîëèäíî ðàññóæäàòü, ÷òî îíè äåëàþò õîðîøî, à ÷òî ïëîõî.
Ïîòîìó ÷òî âîéíà (à òàì èìåííî âîéíà) ýòî äîâîëüíî òàêè æåñòîêîå çàíÿòèå è âñå òå âåùè, ÷òî ìû ìîæåò ðàññóæäàòü ëîãè÷åñêè óëåòàþò â îêíî.
Ïîýòîìó ÿ áû íå ñóäèë, ÷òî è êàê è êòî äîëæåí äåëàòü íà âîéíå è äåðæà â ðóêàõ îðóæèå ëþáîãî òèïà.
Îá ýòîì ìîæíî ÷èòàòü, íî ñóäèòü î òîì, ÷òî äåëàë êàæäûé îòäåëüíûé ñîëäàò... ß áû íå ñòàë. Ìîæíî îáñóäèòü êàêèå âîåííà÷àëüíèêè äÿòëû ñ òîé èëè äðóãîé ñòîðîíû. Íî íå ñîëäàòû, êîòîðûå äîëæíû èëè óáèòü èëè áûòü óáèòûìè.

+1


Èñêàëà, íî íå íàøëà â ñâîèõ ñëîâàõ îñóæäåíèÿ (óæ òåì áîëåå äàâàòü îöåíîê õîðîøî èëè ïëîõî ÿ íå äàâàëà). Ýòî áûëî íåïîíèìàíèå.
Ïî çàêîíàì âîéíû, ÷åëîâåê, êîòîðûé ïåðåøåë íà ñòîðîíó âðàãà äîëæåí áûòü ñóäèì âîåííûì òðèáóíàëîì è, çà÷àñòóþ, ïðîñòî ðàññòðåëÿí, à â ëó÷øåì ñëó÷àå ïîñàæåí. Ýòî íå ìîè ðàññóæäåíèÿ â óäîáíîì êðåñëå, à ôàêòû, ò.ê. ëþáîé ìàëî-ìàëüñêè çíàþùèé ÍÂÏ èëè ñòàëêèâàâøèéñÿ ñ àðìèåé çíàåò îá ýòîì. Âîåííûå, ýòî, òå ëþäè, êîòîðûå äîëæíû íå äóìàòü, à âûïîëíÿòü ïðèêàçû ( íå çàâèñèìî îò òîãî îíè ëîãè÷íû èëè áåñ÷åëîâå÷íû) è/èëè íåñòè â òîì ÷èñëå è îòâåòñòâåííîñòü çà íåâûïîëíåíèå ïðèêàçîâ. À ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ ýòî ïîñòóïîê ïîñòóïêîâ. È íà âîéíå ñîâåðøàþùèé òàêîé ïîñòóïîê ðèñêóåò äâàæäû.
Ïåðâûé ðàç, êîãäà íå âûïîëíÿåò ïðèêàç è âòîðîé ðàç, êîãäà ïåðåõîäèò íà ñòîðîíó âðàãà, òàê ñêàçàòü. Ïîòîìó êàê ìîæåò è íå äîéòè (â äàííîì ñëó÷àå íå äîåõàòü), ò.ê. ìîãëè è íå æäàòü ïîêà âûéäåò èç òàíêà ñ "áåëûì ôëàãîì", íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî ñâîè òîæå ìîãëè íå äàòü äîåõàòü äî âðàãà. ( ìîæåò ÿ îøèáàþñü, ïîïðàâüòå) È åùå. Âñåì, íàäåþñü èçâåñòíà ôðàçà : "Once a cheater, always a cheater", ïîýòîìó, îïÿòü æå ïî çàêîíàì âîéíû, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî çà òàíê = ñïàñèáî, è ... íà âñÿêèé ñëó÷àé .. â ðàñõîä.
Ýòî âîâñå íå çíà÷èò, ÷òî ÿ ýòîãî õîòåëà áû. Ýòî çíà÷èò, ÷òî ìîé äåä âîåâàë è âåðíóâøèñü ñ âîéíû ðàññêàçûâàë, ÷òî ðàññòðåëèâàëè àáñîëþòíî âñåõ, êòî áûë ïåðåáåæ÷èêîì, ïî ïðè÷èíå = íà âñÿêèé ñëó÷àé, ÷òîá íå îêàçàëîñü, ÷òî øïèîí.
Ïîýòîìó è íå âåðèòñÿ, ÷òî êòî-òî ïîäâåðãàë ñåáÿ åùå áîëüøåìó ðèñêó.
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 18, 2015 10:35am     :

Íå áóäó âðàòü êîìó ïðèíàäëåæèò ôðàçà, òî÷íî íå ïîìíþ, íî ñìûñë ïðèáëèçèòåëüíî òàêîé: Åñëè áåæàâøèé âîåííûé áóäåò ïîéìàí, òî áóäåò óáèò âìåñòå ñî âñåìè ñâîèìè òîâàðèùàìè. Ýòî òîæå î÷åíü ñèëüíàÿ ìîòèâàöèÿ íå áåæàòü, ò.ê. îíî è ïîíÿòíî, ÷òî äàæå åñëè íå ïîéìàþò, òî òîâàðèùåé ïóñòÿò â ðàñõîä è áåç óáåæàâøåãî.
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
Slava
ÍËÎ


: 10.03.2003
: 4182
: at this moment Stamford CT

: , 18, 2015 7:48pm     :

Tet ():
Íå áóäó âðàòü êîìó ïðèíàäëåæèò ôðàçà, òî÷íî íå ïîìíþ, íî ñìûñë ïðèáëèçèòåëüíî òàêîé: Åñëè áåæàâøèé âîåííûé áóäåò ïîéìàí, òî áóäåò óáèò âìåñòå ñî âñåìè ñâîèìè òîâàðèùàìè. Ýòî òîæå î÷åíü ñèëüíàÿ ìîòèâàöèÿ íå áåæàòü, ò.ê. îíî è ïîíÿòíî, ÷òî äàæå åñëè íå ïîéìàþò, òî òîâàðèùåé ïóñòÿò â ðàñõîä è áåç óáåæàâøåãî.

È âû äóìàåòå, ÷òî íåîáñòðåëÿííîãî íîâè÷êà ïîïàøâåãî ïî àðòèëëåðèéñêèé îáñòðåëè ïîñìîòðåâøåãî êàê ðÿäîì äðóãà ïîêðîìñàëî, ýòî ìîæåò îñòàíîâèòü? Ýòî ñìîãëî îñòàíàâëèâàòü íîâîáðàíöåâ, êîãäà ñîâåòñêèå âîéñêà ñòàâèëè çàãðàäèòåëüíûå áàòàðåè óáèâàâøèå âñåõ îòñòóïàâøèõ?

Ó ìåíÿ ñêëàäûâàåòñÿ îùóùåíèå, ÷òî ó âàñ îòíîøåíèå ê âîéíå, êàê ó âñåõ êîìàíäóþùèõ, êîòîðûå äâèãàþò ëþäüìè êàê ïåøêàìè (ñîãëàñåí, ÷òî ýòî òîæå íàäî óìåòü - ñîçíàòåëüíî ïîñëàòü ëþäåé íà ãèáåëü è ïîñëå ýòîãî ñïîêîéíî ñïàòü).

Íî èçíà÷àëüíî ðå÷ü øëà î ñîëäàòå - ïåøêå âîéíû. Åãî ÷óâñòâàõ è ñòðàõàõ.

ß òàêîå Åñëè áåæàâøèé âîåííûé áóäåò ïîéìàí, òî áóäåò óáèò âìåñòå ñî âñåìè ñâîèìè òîâàðèùàìè ñëûøàë, òîëüêî â äîêóìåíòàëüíûõ êèíî, î âîåííîïëåííûõ èìåðñêîé ßïîíèè âî âðåìÿ âòîðîé ìèðîâîé. Òàì êàê ðàç áûëî òàêîå ïðàâèëî.

Èñõîäÿ èç âàøåé òî÷êè çðåíèÿ - âû õîòèòå ñêàçàë, ÷òî âñåõ êòî ñäàëñÿ ñ áåëûì ôëàãîì íàäî â ðàñõîä? À âû âîîáùå ïðåäñòàâëÿåòå ðàçìåðû ýòîãî "ðàñõîäà" âî âðåìÿ âòîðîé ìèðîâîé ñî ñòîðîíû âñåõ ó÷àñòíèêîâ? Õîòÿ, âàì íàâåðíîå òîãäà áëèæå ïîäõîä ÿïîíöåâ - îíè íå ñäàâàëè âïèíöèïå. Íî äàæå îíè áðàëè ïëåííûõ. Õîòÿ èõ îáðàùåíèå ñ ïëåííûìè âûõîäèò çà ðàìêè âåíñêîé êîíâåíöèè. Òàì âðîäå êàê ïðîïèñàíî äðóãîå îáðàùåíèå ñ ïëåííûìè.

Ó ìåíÿ äåäû òîæå âîåâàëè, íî îíè î âîéíå íå ðàññêàçûâàëè. È ñåé÷àñ ñìîòðÿ äîêóìåíòàëüíûå êàäðû, ÿ ïîíèìàþ ïî÷åìó. À òî êàê ïîñòóïàë âàø äåä, ÿ íå îñóæäàþò, íî è íå ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ïðàâèëüíûé ïîäõîä. Õîòÿ ÿ ïîíèìàþ, ïî÷åìó îí òàê ïîñòóïàë (Íî åùå íå çàáûâàéòå, ÷òî ÷àñòî íà âîéíå ëþäè òåðÿþò ìíîãîå ëþäñêîå). Òîãäà åñëè áû âñå òàê ïîñòóïàëè, òî êîëè÷åñòâî ïîãèáøèõ âî âòîðîé ìèðîâîé áûëî áû íàâåðíîå åùå íåñêîëüêî ìèëëèîíîâ. Êàêîé â ýòîì ñìûñë? Òî åñòü êîãäà ñîâåòñêèå âîéñêà îêðóæèëè íåìöåâ ïîä Ñòàëèíãðàäîì è òå ñäàëèñü (âðîäå êàê 330 òûñÿ÷) îíè äîëæíû áûëè ïóñòèòü âñåõ â ðàñõîä?

Ýòî ëåãêî ãîâîðèòü "â ðàñõîä", êîãäà ÷üèìè-òî ðóêàìè è êîãäà ýòî íå òâîé ðîäñòâåííèê. Õîòÿ, îïÿòü æå, åñëè âû ïðèäåðæèâàåòåñü ÿïîíñêèõ âçãëÿäîì, òî òîãäà äà. Ó íèõ ëó÷øå ÷òî á ñäåëàë õàðàêèðè, ÷òî ñäàëñÿ è îïîçîðèë ñåìüþ.

À ýòîò ñîëäàë ñäàëñÿ ïîòîìó, ÷òî íå õîòåë âîåâàòü (èëè ïî äðóãèõ ïðè÷èíàì). È âîò òåïåðü ïðåäñòàâüòå ñ êàêèì ðèñêîì äëÿ ñåáÿ îí åõàë ñäàâàòüñÿ, çíàÿ ÷òî åãî ìîãëè ëåãêî ïóñòèòü â ðàñõîä.

È åùå - ïî âàøåìó, äîëíû ëè ñåïàðàòèñòû ÄÍÐ (êàê èõ íàçûâàþò îôèöèàëüíî) ðàññòðåëèâàòü âñåõ (àáñîëþòíî) ñäàâøèñÿ â ïëåí âîèíîâ âîîðóæåííûõ ñèë Óêðàèíû?

Ïîýòîìó ìîå ëè÷íîå ìíåíèå - ÿ áû òàê ñòðîãî íå ñóäèë, ÷üè-òî ïîñòóïêè íà âîéíå, êîãäà ñàì òàì íå ïîáûâàë ñ îðóæèåì â ðóêàõ.
_________________
Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment
    e-mail
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 19, 2015 1:24am     :

Slava ():


Ýòî ñìîãëî îñòàíàâëèâàòü íîâîáðàíöåâ, êîãäà ñîâåòñêèå âîéñêà ñòàâèëè çàãðàäèòåëüíûå áàòàðåè óáèâàâøèå âñåõ îòñòóïàâøèõ?


Äà, è îá ýòîì äåä ìîé òîæå ðàññêàçûâàë. Ïðè÷åì, â íà÷àëå âîéíû, êàê ðàç òîãäà ìîé äåä áûë â ïåõîòå, çàãðàäèòåëüíûå áàòàðåè áûëè âîîðóæåíû, à òå, êîãî îíè óáèâàëè (òå ñàìûå, êòî îñòàíîâèëñÿ èëè áåæàë íå òóäà, êóäà áûë ïðèêàç) = íåò. Ïîýòîìó, çàäà÷à ( åñëè íå õî÷åøü, ÷òîáû ñâîè óáèëè) äàíà äåäó áûëà ñëåäóþùàÿ: Äîáåæàòü, áóäó÷è "âîîðóæåííûì" òîëüêî êðèêàìè "Óðà!", ïàëêîé è ñòàêàíîì ÷åãî-òî ñïèðòíîãî ïî÷òè íà ãîëîäíûé æåëóäîê, äî âðàãà, óíè÷òîæèòü âðàãà è/èëè îòîáðàòü îðóæèå è ïîòîì óíè÷òîæèòü âðàãà è èäòè äàëüøå. Ýòî åùå íå âñå. Åñëè òû è ñìîã äîáûòü îðóæèå, òî ýòî íå îçíà÷àëî, ÷òî åãî ïîçâîëÿò îñòàâèòü ñåáå. Òðîôåé êîìàíäèðû ïðèêàçûâàëè ñäàòü, à ïîòîì êîìàíäèðû åãî ðàñïðåäåëÿëè ïî êàêèì-òî ñâîèì ïðèíöèïàì äàëüøå. Èìåííî ïîýòîìó ìîåìó äåäó ïðèøëîñü ãîëûìè ðóêàìè "çàðàáàòûâàòü" òðîôåé ÷åòûðå ðàçà (ñêîëüêî ðàíåíèé îí ïîëó÷èë ïîêà "çàðàáàòûâàë" òðîôåé ïèñàòü íåò ñìûñëà). Òîëüêî ïîñëå ÷åòâåðòîãî ðàçà åìó îñòàâèëè âèíòîâêó è óæå áîëüøå íå çàáèðàëè.

Slava ():

Ó ìåíÿ ñêëàäûâàåòñÿ îùóùåíèå, ÷òî ó âàñ îòíîøåíèå ê âîéíå, êàê ó âñåõ êîìàíäóþùèõ, êîòîðûå äâèãàþò ëþäüìè êàê ïåøêàìè (ñîãëàñåí, ÷òî ýòî òîæå íàäî óìåòü - ñîçíàòåëüíî ïîñëàòü ëþäåé íà ãèáåëü è ïîñëå ýòîãî ñïîêîéíî ñïàòü).


Ñëåçû
Ì-äà..
https://www.youtube.com/watch?v=yycFDB3uUBM

Ñòðàííî... ìíå, íàâåðíîå, òîëüêî ïîêàçàëîñü, ÷òî èìåííî ïîòîìó, ÷òî ó ìåíÿ îòíîøåíèå ê âîéíå, êàê ðàç îáðàòíîå, ìåíÿ íåò òàì, ãäå ñåé÷àñ âîéíà, âïðî÷åì, äàæå êîãäà ÿ òàì è áûëà ( êñòàòè, è çäåñü òîæå, åñëè ñìîòðåòü âíèìàòåëüíî âðåìÿ íà ìîèõ êîììåíòàõ, òî âèäíî) ÷òî ÿ î÷åíü ÷àñòî íå ñïëþ ïî íî÷àì. Ïðè ýòîì óæ ñîâñåì íå êîìàíäóþùèé è íèêîãî, òåì áîëåå, ñîçíàòåëüíî, íà ãèáåëü íå ïîñûëàþ.

Ì-äà...

Çíà÷èò êîìó-òî î÷åíü õî÷åòñÿ è íóæíî âèäåòü ìåíÿ òàêîé, õîòÿ .... èìååòå ïðàâî! ×åãî óæ òóò....  äàííîé ñèòóàöèè ÷òî-òî ðàññêàçûâàòü, à òåì áîëåå äîêàçûâàòü..., òî ýòî áóäåò âûãëÿäåòü êàê: "... âñå, ÷òî âû ñêàæèòå = áóäåò èñïîëüçîâàíî ïðîòèâ Âàñ". Ëîãè÷íåå áóäåò ïîìîë÷àòü. Íî íå ïîòîìó, ÷òî ïîëó÷èëîñü çàêðûòü ìíå ðîò, ïåðåêðó÷èâàÿ ìîè ñëîâà. Ñëåçû

Êòî çàõîòåë, òîò îáðàòèë âíèìàíèå íà :
Tet ():

Ýòî âîâñå íå çíà÷èò, ÷òî ÿ ýòîãî õîòåëà áû.

è ïîíÿë, î ÷åì øëà ðå÷ü.

Êòî çàõîòåë ïåðåäåðíóòü, ÿ äàì åùå íåñêîëüêî ïîâîäîâ äëÿ èãðû â ñëîâà ñëîâàìè.

Slava ():

À âû âîîáùå ïðåäñòàâëÿåòå ðàçìåðû ýòîãî "ðàñõîäà" âî âðåìÿ âòîðîé ìèðîâîé ñî ñòîðîíû âñåõ ó÷àñòíèêîâ?




Òàêè ÄÀ. Ñ ìàòåìàòèêîé ïîëíûé ïîðÿäîê. Ïðåïîä â èíñòèòóòå òîæå íå âåðèëà ìíå, ÷òî è âûñøóþ ìàòåìàòèêó çíàëà íà îòëè÷íî, ïîýòîìó ñèäåëè ìû ñ íåé, ëèöîì ê ëèöó, îäèí íà îäèí, è îíà ñìîòðåëà êàê ÿ ðåøàþ çàäà÷è è ïðèìåðû 2.5 ÷àñà ïðåæäå ÷åì ïîñòàâèòü ìíå îöåíêó.
Ìîæåò ñ ëîãèêîé ÷òî-òî íå òàê?

Slava ():
Ó ìåíÿ äåäû òîæå âîåâàëè, íî îíè î âîéíå íå ðàññêàçûâàëè.

Íàâåðíîå, áûëè ïðè÷èíû íå ðàññêàçûâàòü, åñëè îíè ïðèíÿëè èìåííî òàêîå ðåøåíèå. Íå îáñóæäàþ è íå îñóæäàþ ýòî.

Slava ():
À òî êàê ïîñòóïàë âàø äåä, ÿ íå îñóæäàþò, íî è íå ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ïðàâèëüíûé ïîäõîä. Õîòÿ ÿ ïîíèìàþ, ïî÷åìó îí òàê ïîñòóïàë


Âíèìàíèå, âîïðîñ! Ê çíàòîêàì, ðàçóìååòñÿ, íå ê Âàì, Slava.
Ãäå ÿ íàïèñàëà, ÷òî òàê ïîñòóïàë ìîé äåä?
Åùå ðàç âíèìàòåëüíî ïåðå÷èòàëà âñ¸.
Íåò òàì òàêîãî. Îí òîëüêî ðàññêàçûâàë îá ýòîì, íî íå ïîñòóïàë òàê. Êàê ðàç âîò ýòè çàãðàäèòåëüíûå áàòàðåè è âûïîëíÿëè ýòè ïðèêàçû ïóñêàòü â ðàñõîä ... è ïåðåáåæ÷èêîâ òîæå.

Slava ():
(Íî åùå íå çàáûâàéòå, ÷òî ÷àñòî íà âîéíå ëþäè òåðÿþò ìíîãîå ëþäñêîå).


Íà ñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, òî è â ìèðíîå âðåìÿ åñòü òàêèå "ëþäè" è â "ðóëü âëàñòè" öåïëÿþòñÿ... è íå òîëüêî ðóêàìè è çóáàìè...

Slava ():
Òîãäà åñëè áû âñå òàê ïîñòóïàëè, òî êîëè÷åñòâî ïîãèáøèõ âî âòîðîé ìèðîâîé áûëî áû íàâåðíîå åùå íåñêîëüêî ìèëëèîíîâ. Êàêîé â ýòîì ñìûñë? Òî åñòü êîãäà ñîâåòñêèå âîéñêà îêðóæèëè íåìöåâ ïîä Ñòàëèíãðàäîì è òå ñäàëèñü (âðîäå êàê 330 òûñÿ÷) îíè äîëæíû áûëè ïóñòèòü âñåõ â ðàñõîä?


Ïðèäåòñÿ åùå ðàç ïîâòîðèòüñÿ, ÷òî ÿ èñïîëüçîâàëà ñëîâî = ïåðåáåæ÷èêè, à ýòî, êàê ïðàâèëî, èëè îäèíî÷êè èëè íåáîëüøèå ãðóïïû ëþäåé, íî íå ïëåííûå èç îêðóæåíèÿ è íå ïëåííûå ñ ïîëÿ áîÿ.

Slava ():
Ýòî ëåãêî ãîâîðèòü "â ðàñõîä", êîãäà ÷üèìè-òî ðóêàìè è êîãäà ýòî íå òâîé ðîäñòâåííèê. Õîòÿ, îïÿòü æå, åñëè âû ïðèäåðæèâàåòåñü ÿïîíñêèõ âçãëÿäîì, òî òîãäà äà. Ó íèõ ëó÷øå ÷òî á ñäåëàë õàðàêèðè, ÷òî ñäàëñÿ è îïîçîðèë ñåìüþ.


È ñíîâà...
ß íå ïðèäåðæèâàþñü ýòîãî ïðèíöèïà è âñåãäà áûëà, åñòü è áóäó âîîáùå ïðîòèâ íàñèëèÿ (è îá ýòîì óæå ïèñàëà íåîäíîêðàòíî). Åñëè åñòü íåîáõîäèìîñòü, òî ìîãó óêàçàòü âñå ññûëêè. Åñòü íåîáõîäèìîñòü? Æäó îòâåò.

Slava ():
À ýòîò ñîëäàò ñäàëñÿ ïîòîìó, ÷òî íå õîòåë âîåâàòü (èëè ïî äðóãèõ ïðè÷èíàì). È âîò òåïåðü ïðåäñòàâüòå ñ êàêèì ðèñêîì äëÿ ñåáÿ îí åõàë ñäàâàòüñÿ, çíàÿ ÷òî åãî ìîãëè ëåãêî ïóñòèòü â ðàñõîä.


Âíèìàíèå, ñíîâà âîïðîñ! È ñíîâà ê çíàòîêàì, ðàçóìååòñÿ, ñíîâà íå ê Âàì, Slava.
Èëè ÿ íå îá ýòîì ïèñàëà çäåñü:
Tet ():

" À ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ ýòî ïîñòóïîê ïîñòóïêîâ. È íà âîéíå ñîâåðøàþùèé òàêîé ïîñòóïîê ðèñêóåò äâàæäû.
Ïåðâûé ðàç, êîãäà íå âûïîëíÿåò ïðèêàç è âòîðîé ðàç, êîãäà ïåðåõîäèò íà ñòîðîíó âðàãà, òàê ñêàçàòü. Ïîòîìó êàê ìîæåò è íå äîéòè (â äàííîì ñëó÷àå íå äîåõàòü), ò.ê. ìîãëè è íå æäàòü ïîêà âûéäåò èç òàíêà ñ "áåëûì ôëàãîì", íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî ñâîè òîæå ìîãëè íå äàòü äîåõàòü äî âðàãà.
?


Slava ():

È åùå - ïî âàøåìó, äîëæíû ëè ñåïàðàòèñòû ÄÍÐ (êàê èõ íàçûâàþò îôèöèàëüíî) ðàññòðåëèâàòü âñåõ (àáñîëþòíî) ñäàâøèñÿ â ïëåí âîèíîâ âîîðóæåííûõ ñèë Óêðàèíû?


Äîëæíû èëè íå äîëæíû = íå îáñóæäàëñÿ ìíîþ ýòîò âîïðîñ è íå îñóæäàëñÿ, ò.å. äðóãèìè ñëîâàìè îá ýòîì ÿ äàæå íå íà÷èíàëà ïèñàòü åùå âîîáùå. À âîò òî, ÷òî òàêóþ âîçìîæíîñòü îíè èìåþò = ýòî ôàêò.

Slava ():
Ïîýòîìó ìîå ëè÷íîå ìíåíèå - ÿ áû òàê ñòðîãî íå ñóäèë, ÷üè-òî ïîñòóïêè íà âîéíå, êîãäà ñàì òàì íå ïîáûâàë ñ îðóæèåì â ðóêàõ.


Ïîâòîðÿþñü, (ðàçóìååòñÿ, íå äëÿ Âàñ, Slava, ò.ê. Âû âñå ìîè êîììåíòû ïðî÷èòàëè î÷åíü âíèìàòåëüíî), ÷òî ÿ íå îñóæäàþ ýòîò ïîñòóïîê, à ñîâñåì íàîáîðîò. Ïîýòîìó è íå âåðèòñÿ, ÷òî ÷åëîâåê ñìîã íà òàêîå ðåøèòüñÿ, íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî ïîäâåðã ñåáÿ åùå áîëüøåìó ðèñêó. ß, âîò ÷åñòíî ïèøó, ÷òî ñáåæàëà, ÷òîáû íå ðèñêîâàòü. À îí ñìîã íå òîëüêî ðèñêíóòü, íî è âñåì ïîêàçàòü àáñóðä íå òîëüêî òîé ñèòóàöèè, â êîòîðîé îí íàõîäèëñÿ â òîò ìîìåíò , êîãäà ðåøèëñÿ íà ýòîò ïîñòóïîê, íî è âñåãî, ÷òî ïðîèñõîäèò òàì âîîáùå è â öåëîì.

Ïîæàëóéñòà, íå ïåðåäåðãèâàéòå ìîè ñëîâà.
ß íå îòðèöàþ òîãî, ÷òî ÿâëÿþñü òðóñèõîé, è ïîýòîìó íàïèñàëà, ÷òî ìíå ( êàê îêàçàëîñü, ìíå òàêîé âîò ìàëîäóøíîé) äàæå íå âåðèòñÿ, ÷òî åñòü òàêèå ..., äîëæíà ïðèçíàòüñÿ, ãåðîè. Ýòî , äåéñòâèòåëüíî, ïîñòóïîê, êîòîðûé, ïî ìîèì ìåðêàì = ãåðîè÷åñêèé.

Ïðîøó ïðîùåíèÿ, Slava, åñëè è ñâîèìè ðàññóæäåíèÿìè è îòâåòîì ñâîèì îñêîðáèëà Âàñ è âàøè ÷óâñòâà, íî ìíå õî÷åòñÿ âåðèòü, ÷òî áûëî êàêîå-òî íåäîðàçóìåíèå è íå áîëåå òîãî. Äüÿâîë, îáû÷íî, ïðÿ÷åòñÿ â ìåëî÷àõ. Èëè ÿ ÷òî-òî ãäå-òî íå óòî÷íèëà... https://www.youtube.com/watch?v=yycFDB3uUBM
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 19, 2015 1:53am     :

Íå ñàìûå ïëîõèå íàáëþäåíèÿ. Ìîæåò è ñîâñåì íå ïî òåìå, íî è íå ëèøåíû çäðàâîãî ñìûñëà.

1.Ìíîãèå ïðîáëåìû ïðîèñõîäÿò èç óìà. Îíè íå ÿâëÿþòñÿ ðåçóëüòàòîì êàêèõ-ëèáî ñîáûòèé, íåóäà÷, ëèáî äåéñòâèé äðóãèõ ëþäåé. Îíè âîçíèêàþò èç-çà íàøèõ ïëîõèõ ìåíòàëüíûõ ïðèâû÷åê. Îñâîáîäèòåñü îò ýòèõ 10 ôîðì ïîâåäåíèÿ, è ñðàçó æå èçáàâèòåñü îò ìíîæåñòâà ïðîáëåì, âûçûâàåìûõ êàæäîé èç íèõ:
2.Íå äåëàéòå ïîñïåøíûõ âûâîäîâ. Ýòà ïðèâû÷êà ìîæåò óñëîæíèòü æèçíü äâóìÿ ñïîñîáàìè. Âî-ïåðâûõ, ìû ïîëàãàåì, ÷òî çíàåì, ÷òî ïðîèçîéäåò, ïîýòîìó îòêëþ÷àåì ñâîå âíèìàíèå, è íà÷èíàåì äåéñòâîâàòü íà îñíîâå ýòîãî ïðåäïîëîæåíèÿ. Ëþäè — íèêóäûøíûå ïðîðèöàòåëè. Áîëüøèíñòâî èç èõ ïðåäïîëîæåíèé íåâåðíî, à îòñþäà — íåâåðíû è èõ äåéñòâèÿ. Âòîðàÿ ñòîðîíà ýòîé ïðèâû÷êè — ìû âîçîìíèëè, ÷òî óìååì ÷èòàòü ìûñëè, è êàê áóäòî áû çíàåì, ïî÷åìó äðóãèå ëþäè äåëàþò, òî, ÷òî îíè äåëàþò, èëè ÷òî îíè äóìàþò. Îïÿòü íåâåðíî, ïðè÷åì â êîðíå íåâåðíî. Èìåííî ýòà ãëóïîñòü ðàçðóøàåò îòíîøåíèÿ êàê íèêàêàÿ äðóãàÿ.
3.Íå äðàìàòèçèðóéòå. Ìíîãèå ðàçäóâàþò ñìåðòåëüíî-îïàñíûå êàòàñòðîôû èç ìåëêèõ íåóäà÷, è ñîîòâåòñòâóþùèì îáðàçîì ðåàãèðóþò. Ïðèâû÷êà äåëàòü èç ìóõè ñëîíà ïîðîæäàåò òðåâîãó, êîòîðàÿ ëèáî íå ñóùåñòâóåò, ëèáî íàñòîëüêî ìàëà, ÷òî è áåñïîêîèòüñÿ íå î ÷åì. Ïî÷åìó îíè òàê äåëàþò? Êòî çíàåò? Ìîæåò áûòü, ÷òîáû âûãëÿäåòü è ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ áîëåå âàæíûìè.  ëþáîì ñëó÷àå, ýòî íàñòîëüêî æå ãëóïî, íàñêîëüêî è ïàãóáíî.
4.Íå ïðèäóìûâàéòå ïðàâèë. Îãðîìíàÿ ÷àñòü âñåõ ýòèõ «íàäî» è «äîëæåí», ñ êîòîðûìè âû íîñèòåñü, íàâåðíÿêà áåñïîëåçíà. Âñå, ÷òî îíè âàì äàþò, òàê ýòî íåðâîçíîñòü è ÷óâñòâî âèíû. Çà÷åì? Ñëåäóÿ ýòèì âîîáðàæàåìûì ïðàâèëàì, âû çàáèâàåòå ìîçã íåíóæíûìè ïðåïÿòñòâèÿìè è ðåáÿ÷åñêèìè ïîðÿäêàìè. À êîãäà âû ïûòàåòåñü ïåðåíåñòè ýòè ïðàâèëà íà äðóãèõ, òî ïðåâðàùàåòåñü â ïóãàþùåãî íóäíîãî íûòèêà èëè ñàìîóâåðåííîãî ôàíàòèêà.
5.Èçáåãàéòå ñòåðåîòèïîâ è ÿðëûêîâ. Ñëîâà, êîòîðûå âû èñïîëüçóåòå, ìîãóò âàñ ïîäñòàâèòü. ßçûê íåãàòèâà è êðèòèêè ïîðîæäàåò òàêîå æå ìûøëåíèå. Ïûòàÿñü âòèñíóòü âåùè â îïðåäåëåííûå êàòåãîðèè, âû ïåðåñòàåòå âèäåòü èõ ðåàëüíîå çíà÷åíèå, òåì ñàìûì, îãðàíè÷èâàÿ ñâîå ìûøëåíèå äî àáñîëþòíîé áåñïîëåçíîñòè. Ïîñìîòðèòå — ÷òî òàì. Íå âåøàéòå ÿðëûêè. Âû áóäåòå óäèâëåíû òåì, ÷òî óâèäèòå.
6.Íå áóäüòå ïåðôåêöèîíèñòîì. Æèçíü íå òîëüêî «÷åðíîå èëè áåëîå», ëèáî «âñå èëè íè÷åãî».  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ «äîñòàòî÷íî» îçíà÷àåò èìåííî äîñòàòî÷íî. Åñëè áóäåòå èñêàòü èäåàëüíóþ ðàáîòó, òî âû, ñêîðåå âñåãî, íèêîãäà åå íå íàéäåòå. Ïðè ýòîì âñå äðóãèå ðàáîòû áóäóò êàçàòüñÿ âàì õóæå, ÷åì îíè åñòü íà ñàìîì äåëå. Áóäåòå èñêàòü èäåàëüíûõ îòíîøåíèé, è, âåðîÿòíî, ïðîâåäåòå âñþ æèçíü â îäèíî÷åñòâå. Ïåðôåêöèîíèçì — ýòî ìåíòàëüíîå çàáîëåâàíèå, êîòîðîå íå äàñò âàì íàñëàæäàòüñÿ, à áóäåò êàæäûé ðàç îòïðàâëÿòü âàñ íà ïîèñêè òîãî, ÷åãî íåò.
7.Íå îáîáùàéòå. Îäíà-äâå íåóäà÷è — åùå íå ïðèçíàê ïîñòîÿííîãî ïðîâàëà. À ñëó÷àéíûé òðèóìô íå ïðåâðàùàåò âàñ â ãåíèÿ. Åäèíè÷íîå ñîáûòèå — õîðîøåå èëè ïëîõîå — èëè äàæå äâà èëè òðè ñîáûòèÿ íå âñåãäà ñëóæàò ïðèçíàêîì çàòÿæíîé òåíäåíöèè. Êàê ïðàâèëî, âåùè ÿâëÿþòñÿ òåì, ÷åì îíè ÿâëÿþòñÿ, è íå áîëåå òîãî.
8.Íå ïðèíèìàéòå áëèçêî ê ñåðäöó. Áîëüøèíñòâî ëþäåé, äàæå âàøè äðóçüÿ è êîëëåãè, íå ãîâîðÿò, íå äóìàþò è íå çàáîòÿòñÿ î âàñ 99% ñâîåãî âðåìåíè. Íàðîä èç âàøåé îðãàíèçàöèè, ëèáî æèâóùèé ïî ñîñåäñòâó äàæå, íàâåðíîå, íèêîãäà î âàñ è íå ñëûøàë. Äà, ñîáñòâåííî, è íå õî÷åò ñëûøàòü. Æèçíåííûå ïîäúåìû è ñïàäû, òåïëîòà è ðàâíîäóøèå äðóãèõ ëþäåé íå èìåþò ëè÷íî ê âàì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Åñëè îíè áóäóò ïðèòâîðÿòüñÿ, ýòî ëèøü çàñòàâèò âàñ ïî÷óâñòâîâàòü ñåáÿ áîëåå íåñ÷àñòíûìè, ÷åì íóæíî.
9.Íå âåðüòå ýìîöèÿì. Òî, ÷òî âû ÷óâñòâóåòå, íå âñåãäà ÿâëÿåòñÿ âåðíûì ïîêàçàòåëåì òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò íà ñàìîì äåëå. Ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî âû ýòî ÷óâñòâóåòå, íå îçíà÷àåò, ÷òî ýòî ïðàâäà. Èíîãäà èñòî÷íèêîì ýìîöèé ìîæåò ïîñëóæèòü óñòàëîñòü, ãîëîä, ðàçäðàæåíèå, èëè æå ïðîñòî íàñìîðê. ×óâñòâóåòå âû ñåáÿ õîðîøî èëè ïëîõî — áóäóùåå îò ýòîãî íå èçìåíèòñÿ. ×óâñòâà ìîãóò áûòü èñòèííûìè, íî îíè íå åñòü èñòèíà.
10.Íå ïîääàâàéòåñü àïàòèè. Òðåíèðóéòåñü áûòü îïòèìèñòîì. Åñëè áóäåòå îæèäàòü ïëîõèõ âåùåé â æèçíè è íà ðàáîòå, òî âû èõ íàéäåòå. Íåãàòèâíûé íàñòðîé — ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî ñìîòðåòü íà ìèð ÷åðåç èñêàæàþùèå, ãðÿçíûå î÷êè. Âû áóäåòå çàìå÷àòü ëèøü íåäîñòàòêè, íå îáðàùàÿ âíèìàíèÿ, ëèáî íå çàìå÷àÿ âñåãî îñòàëüíîãî. Ýòî ïðîñòî ïîðàçèòåëüíî, êàê ìîæíî óâèäåòü òî, ÷åãî íåò, åñëè òîëüêî íà÷àòü èñêàòü. È, êîíå÷íî æå, åñëè âû íà÷íåòå èñêàòü ïîçèòèâíûå âåùè, âû íàéäåòå è èõ òîæå.
11.Íå æèâèòå ïðîøëûì. Ýòîò ñîâåò ñàìûé âàæíûé èç âñåõ: çàáóäüòå è æèâèòå äàëüøå. Áîëüøå âñåãî çëîñòè, ðàçî÷àðîâàíèÿ, íåñ÷àñòüÿ è îò÷àÿíèÿ â ýòîì ìèðå ïðîèñõîäèò îò ëþäåé, äåðæàùèõñÿ çà ïðîøëûå îáèäû è ïðîáëåìû. ×åì áîëüøå âû áóäåòå ïðîêðó÷èâàòü èõ â óìå, òåì êðóïíåå îíè âàì ïîêàæóòñÿ, è òåì õóæå âû áóäåòå ñåáÿ ÷óâñòâîâàòü. Íå áîðèòåñü ñ íåñ÷àñòüåì. Çàáóäüòå è æèâèòå äàëüøå. Ñäåëàéòå ýòî, è òåì ñàìûì ëèøèòå åãî ñèëû ðàíèòü âàñ.
12. Èçâèíÿòüñÿ ìîæíî, äàæå åñëè Âû àáñîëþòíî ïðàâû. Ýòî íå ïðèçíàê ñëàáîñòè, à ïðèçíàê òîãî, ÷òî âû äîðîæèòå õîðîøèìè îòíîøåíèÿìè ñ òåì ÷åëîâåêîì, ïåðåä êîòîðûì èçâèíÿåòåñü. Âîçìîæíî, ñî âðåìåíåì, ÷åëîâåê ïîéìåò ñâîþ îøèáêó è îöåíèò âàøó ïðàâîòó, íî ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî îí îöåíèò, òàê ýòî òî, ÷òî âû íå ïîä÷åðêèâàëè, êàê îí íåäàëåê â òîì èëè èíîì âîïðîñå è íå ïðåâîçíîñèëè ñåáÿ âûøå íåãî.
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
Slava
ÍËÎ


: 10.03.2003
: 4182
: at this moment Stamford CT

: , 19, 2015 3:16am     :

:
Ïðîøó ïðîùåíèÿ, Slava, åñëè è ñâîèìè ðàññóæäåíèÿìè è îòâåòîì ñâîèì îñêîðáèëà Âàñ è âàøè ÷óâñòâà, íî ìíå õî÷åòñÿ âåðèòü, ÷òî áûëî êàêîå-òî íåäîðàçóìåíèå è íå áîëåå òîãî

Íåò, íå îñêîðáèëè. Òàê êàê ÿ íå ïåðâûé è ñêîðåå âñåãî íå ïîñëåäíèé ïî êîìó âû ïðîåõàëèñü êîíêðåòíî â ýòîé òåìå äî óðîâíÿ "îáñóæäàòü òåïåðü íå÷åãî". Èëè òî÷íåå ñìûñëà íåò. Îñîáåííî "ðàäóåò" âàø òîíêèé ñàðêàçì. Õîòÿ, ëè÷íîå ìîå ìíåíèå, ýòî áîëüøå ïîõîæå íå íà òîíêèé ñàðêàçì, à ñêîðåå ïî ÷òî-òî áîëåå ãðóáî íàçûâàåìî "ïîäúå". Îïÿòü æå, ýòî ìîå ìíåíèå, êîòîðîå îñíîâàíî íà äëèòåëüíîì íàáëþäåíèè ðàçãîâîðîâ â ýòîé òåìå. Ìû âñå ëþáèì ïî ñàðêàçíè÷àòü, íî êîíêðåòíî â ýòîé òåìå âû ÿâíî äàåòå ñåáå äóøó ðàñïðàâèòü. Ïîýòîìó ïîñëå ïåðèîäè÷åñêèõ äèàëîãîâ, òåìà ïðåâðàùàåòñÿ â ìîíîëîã.

Âîò òàêèå âûïàäû
:
ðàçóìååòñÿ, íå äëÿ Âàñ, Slava, ò.ê. Âû âñå ìîè êîììåíòû ïðî÷èòàëè î÷åíü âíèìàòåëüíî
íå ðàçæèãàþò æåëàíèÿ ïðîäîëæàòü ñ âàìè äèñêóññèþ. Îáèäû ëè÷íî ìíå ýòî íå îñòàâëÿåò, íî è æåëàíèÿ ïðîäîëæàòü áåñåäó òîæå. Íî âû ìîæåòå ïðîäîëæàòü ïîñòèòü íîâîñòè. Ïî÷èòàþ ñ óäîâîëüñòâèåì, òàê êàê ìíå èíòåðåñíî, ÷òî èìåííî òàì ïðîèñõîäèò (äëÿ ÷åãî ÿ ÷èòàþ î÷åíü ìíîãî ðàçëè÷íûõ íîâîñòíûõ èçäàíèé). Âîò òîëüêî îò êîììåíòàðèåâ â ýòîé òåìå òåïåðü âîçäåðæóñü. À òî âäðóã îïÿòü ãëàçêè íå óñïåþ ïðîòåðåòü è ÷òî-òî íå òàê ïðî÷èòàþ èëè ÷òî-òî ïðîïóùó è òî íå äàé áîæå äîäóìàþ ñâîåãî. Õîòÿ ïîñëåäíåå ïðåäëîæåíèå âêëþ÷àåò íåìíîãî áîëüøå ìîèõ ýìîöèé, ÷åì ÿ õîòåë áûë.

Íó à íèæå ÿ ïîêàæó ïî÷åìó ó ìåíÿ ñëîæèëîñü, òî ìíåíèå êîòîðîå ñëîæèëîñü è ÿ ñòàë çàäàâàòü òå âîïðîñû, ÷òî ÿ çàäàë.

Íà÷àëîñü âñ¸ ñ òîãî, êàê âû íàïèñàëè âîò ýòó íîâîñòü http://www.62.ua/news/743341 è íàïèñàëè, ÷òî âàì íå âåðèòüñÿ.
ß ñïðîñèë ïî÷åìó è âêðàòöå ïîëó÷èë âîò òàêîé, êàê ÿ ïîíÿë îòâåò,

:
Íàâåðíîå, ïîòîìó ÷òî êàæäûé âîåííîñëóæàùèé (íåçàâèñèìî îò ñâîåãî ìíåíèÿ, ðàçóìåíèÿ ñèòóàöèè) îáÿçàí âûïîëíÿòü ïðèêàçû. Ïðèêàçà ñäàòü òàíê, êàê ÿ ïîíèìàþ, íå áûëî (åñëè ýòî , êîíå÷íî, íå òðîÿíñêèé òàíê).
À åñëè òàíê íå òðîÿíñêèé, òî ñäàâøèé åãî àâòîìàòè÷åñêè ïîïàäàåò ïîä ïîíÿòèå "ïðåäàòåëü", ÷òî, â ïîñëåäñòâèè, êàðàåòñÿ , à íå ïîîùðÿåòñÿ. Ïîýòîìó è îùóùåíèå êàêîãî-òî íåäîðàçóìåíèÿ îñòàåòñÿ. È... íå âåðèòñÿ


Íà ÷òî ÿ îòâåòèë è íàïèñàë ñâîå ìíåíèå. Ñëåäóþùèé âàø îòâåò áûë áîëåå ðàçâåðíóòûé è â íåì ïàðó âåùåé ìíå ðåçàíóëî ãëàçà. Òàêèõ êàê

:
Ïî çàêîíàì âîéíû, ÷åëîâåê, êîòîðûé ïåðåøåë íà ñòîðîíó âðàãà äîëæåí áûòü ñóäèì âîåííûì òðèáóíàëîì è, çà÷àñòóþ, ïðîñòî ðàññòðåëÿí, à â ëó÷øåì ñëó÷àå ïîñàæåí.


Ó ìåíÿ ýòè äâå ôðàçû ñëîæèëèñü â "ñäàëñÿ - ðàññòðåëÿòü". Ìíå ýòî ïîêàçàëîñü äîâîëüíî ëîãè÷íîå òå÷åíèå èç îäíîãî â äðóãîå. Ïîýòîìó ÿ è ñòàë äèñêóòèðîâàòü íà ýòó òåìó ñäà÷è-ðàññòðåëà.

Íàñ÷åò äåäóøêè
:
Ýòî çíà÷èò, ÷òî ìîé äåä âîåâàë è âåðíóâøèñü ñ âîéíû ðàññêàçûâàë, ÷òî ðàññòðåëèâàëè àáñîëþòíî âñåõ, êòî áûë ïåðåáåæ÷èêîì, ïî ïðè÷èíå = íà âñÿêèé ñëó÷àé, ÷òîá íå îêàçàëîñü, ÷òî øïèîí

Äà, ÿ ÷èòàë êàê ìîã è ÿ íå þðèñò, ÷òîáû äîñëîâíî âñå çàïîìèíàòü. Ó ìåíÿ ìûñëåííî âêðàëîñü ñëîâî "îíè" ìåæäó ñëîâàìè "÷òî" è "ðàññòðåëèâàëè". Ïîýòîìó, ÷òî ýòî äîìûñëèâàíèå ÿâëÿåòñÿ äîâîëüíî òàêèõ ðàñïðîñòðàííåíûì ÿâëåíèåì. Ìíå òàê êàæåòñÿ. Õîòÿ, äà. Åñëè áûòü þðèñòîì, òî êîíêðåòíî ïðî âàøåãî äåäóøêó âû ýòîãî íå ñêàçàëè.

Âàøå âûñêàçûâàåíèå ïðî òî, êòî òàêèå âîåííûå ÿ ðåøèë ïðîèãíîðèðîâàòü, òàê êàê ðàññêàçûâàòü î òîì, ÷òî ÿ ðîäèëñÿ è âûðîñ â ñåìüå âîåííîãî è ïåðâûå 20 ëåò ñâîé æèçíè ïðîâåë â âîåííûõ ãîðîäêàõ, ãäå ïîíÿòèå ïðèêàçîâ èõ îáñóæäåíèå âïèòûâàåòñÿ ñ äåòñòâà. Äà è òî, ÷òî âñå ìîè øêîëüíûå äðóçüÿ óøëè â âîåííûå ó÷èëèùà òîæå ðåøèë íå ðàññêàçûâàòü. ß ïîñ÷èòàë óïîìèíàòü îá ýòîì áóäåò âûãëÿäåòü, ÷òî ÿ âûïåíäðèâàþñü.

Íó äðóãîå, ÷òî çàäåëî ýòî ôðàçà
:
Âñåì, íàäåþñü èçâåñòíà ôðàçà : "Once a cheater, always a cheater", ïîýòîìó, îïÿòü æå ïî çàêîíàì âîéíû, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî çà òàíê = ñïàñèáî, è ... íà âñÿêèé ñëó÷àé .. â ðàñõîä.

Ïîòîìó êàê åñëè âû òàê íå äóìàåòå, òî çà÷åì äîáàâëÿòü ýòî â ðàçãîâîð? Ìíå êàçàëîñü, ëþäè ïðèâîäÿò òå öèòàòû, êîòîðûå èì íðàâÿòüñÿ è êîòîðûå îíè ïîìíÿò. Ïîýòîìó ÿ ïîñ÷èòàë, ÷òî ïðèâåäåííàÿ öèòàòà îòðàæàåò âàøå ìíåíèå. Âåäü íèãäå íå áûëî ñíîñêè, ÷òî ýòà öèòàòà íå îòðàæàåò âàøå ìíåíèå. À âîò, áëèí, ïîäóìàë.
_________________
Good judgment comes from expirience.
Expirience comes from bad judgment
    e-mail
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 19, 2015 11:15am     :

Slava ():
...


Ïîëó÷èòü ïî çàäó ñàïîãîì áûâàåò ïîëåçíî.

Ïîòîìó, êàê ìíîãîå äåëàåì ïîñëå î÷åíü õîðîøåãî ïåíäåëÿ.
Òàêèì ïåíäåëåì îêàçàëîñü ÀÒÎ â ìîåì ñëó÷àå.
Âû ïðàâû, ÿ äåéñòâèòåëüíî íå ñàðêàçìè÷àþ, à èìåííî ïîäú¸.. ïîòîìó êàê ëè÷íî çíàòü 5 ÷åëîâåê óæå ïîãèáøèìè â ýòîé ìÿñîðóáêå, êîòîðàÿ ñåé÷àñ â Óêðàèíå è 11 ÷åëîâåê èç ìîåãî îêðóæåíèÿ (ýòî è ðîäñòâåííèêè, êîòîðûå áîëåå ïîëóãîäà íå âûõîäÿò íà ñâÿçü, ÷òî ãîâîðèò óæå î òîì, ÷òî ìîãóò óæå áîëüøå íà ñâÿçü è íå âûéòè, è äðóçüÿ ïî èíñòèòóòó, è çíàêîìûå. è áûâøèå ñîòðóäíèêè) êîòîðûå ïðîïàëè áåç âåñòè = ýòî íå ìàëàÿ öèôðà äëÿ ìåíÿ. Áîëåå òîãî, ýòî ëþäè, êîòîðûå è ìíå ïîìîãàëè â ñâî¸ âðåìÿ, à ÿ áåññèëüíà ñåé÷àñ ÷òî-ëèáî ñäåëàòü äëÿ íèõ.
Âûñîöêîìó ïðèíàäëåæèò ôðàçà :" .. ÿ íå ëþáëþ íàñèëèå è áåññèëèå.." Äà. Ó ìåíÿ ñåé÷àñ áåññèëüíàÿ çëîáà íà îáà ïðàâèòåëüñòâà (êîòîðûå ïî ïðåæíåìó íàæèâàþòñÿ, ïîêà íàðîä îáåèõ ñòàí íèùàåò è óìèðàåò) è íà òåõ, êòî ïîääåðæèâàåò ýòè ïðàâèòåëüñòâà, è íà òåõ, êòî ïóòåì ïðèñÿãè äåëàåò èç íîðìàëüíûõ ëþäåé ïóøå÷íîå ìÿñî (óæ òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî ýòî êàê ðàç âîåííûå, ïðîñòèòå, Slava, íè÷åãî ëè÷íîãî)

Çà äåäà ìîåãî áîëüíî óäàðèëè, íî ÿ ñàìà â ýòîì âèíîâàòà, ÷òî íå âíîñèëà ïîäðîáíîñòåé äëÿ ÿñíîñòè è íå íàïèñàëà êîãî èìåëà ââèäó, ÷òî óáèâàëè ñâîèõ æå. Âïðî÷åì, åñëè ïîñìîòðåòü íà ñèòóàöèþ ñ äðóãîé ñòîðîíû, òî äåä ìîã, êàê è ìíîãèå äðóãèå, îêàçàòüñÿ â òåõ ñàìûõ çàãðàäèòåëüíûõ áàòàðåÿõ, êîòîðûì è îòäàëè ïðèêàç ñòðåëÿòü â òåõ ñâîèõ, êîòîðûå äåëàþò íå òàê, êàê ñåé÷àñ íàäî. È ÷òî? Îí áû ïîòåðÿë ÷òî-òî ÷åëîâå÷åñêîå âûïîëíÿÿ ïðèêàçû êîìàíäèðîâ? ß òàê íå äóìàþ. Ýòî òàêàÿ ðàáîòà, ñ êîòîðîé "óâîëüíÿþò" òîëüêî â îñîáûõ ñëó÷àÿõ, à ñëó÷àè ýòè î÷åâèäíû è èõ íå òàê óæ è ìíîãî, äà è âûãîâîð çà íàðóøåíèå ïðèêàçà íèêòî íèêóäà âïèñûâàòü íå áóäåò, à áóäåò ïî âñåé ñòðîãîñòè çàêîíà. Ðîäíûõ ó ìåíÿ ìíîãî, ò.ê. ñåìüè âñå äîâîåííûå ó íàñ áûëè ìíîãîäåòíûå, ïîýòîìó äðóãîé ìîé äåä ðàáîòàë ìàøèíèñòîì íà ãðóçîâûõ ïîåçäàõ, êîòîðûå, åñëè Âû çíàåòå, î÷åíü ðåäêî îñòàíàâëèâàþòñÿ è èäóò íà áîëüøîé ñêîðîñòè. Çà 40 ëåò ðàáîòû îí ñáèë íåñêîëüêî ÷åëîâåê, â òîì ÷èñëå è äåòåé, íî íå ïîòîìó, ÷òî õîòåë òàê ñäåëàòü, à ïîòîìó, ÷òî íå ñìîã áû îñòàíîâèòü ïîåçä ôèçè÷åñêè, äà è íå ðàçðåøàåòñÿ èì ïî èíñòðóêöèè, îñòàíàâëèâàòü ñîñòàâû èç-çà êàæäîãî çåâàêè. Òàê è ýòîò äåä íåîäíîêðàòíî ðàññêàçûâàë, ÷òî âñå ñáèòûå åãî ëîêîìîòèâîì ëþäè åìó ñíÿòñÿ, è îí â õîëîäíîì ïîòó ïðîñûïàåòñÿ îò ýòèõ ñíîâ, êîãäà ñíîâà ïðèõîäèòñÿ, äàæå åñëè è âî ñíå, íî ñíîâà ïî êîñòÿì åõàòü.
Âîò òàê è äëÿ ìåíÿ ñåé÷àñ âñ¸, ÷òî ïðîèñõîäèò â Óêðàèíå - ýòî òîò ñîñòàâ, êîòîðûé ÿ è îñòàíîâèòü íå ìîãó (õîòü ÿ è íå ìàøèíèñò), è îò êîøìàðíîé áîëè îò ïîòåðè áëèçêèõ ìíå ëþäåé òîæå êðûøó ñðûâàåò. Ýòî òåëî ìî¸ çäåñü â Èòàëèè, à äóøà è ñåðäöå îñòàëèñü òàì (íå èñêëþ÷åíî, ÷òî è ìîçãè òîæå), â Óêðàèíå. È íè÷åãî ñ ýòèì ñäåëàòü ó ìåíÿ íå ïîëó÷àåòñÿ, ò.ê. ïî÷òè êàæäûé ìåñÿö óçíàåøü, ÷òî êîãî-òî íå ñòàëî èëè ïðîïàë.
È ÿ íå ëþáëþ êîãäà ñòðåëÿþò â ñïèíó è òîæå ïðîòèâ âûñòðåëîâ â óïîð, íî îò ìåíÿ ìàëî ÷òî çàâèñåëî è çàâèñèò.
Äà, ÿ êàê òîò âèíîãðàä, ÷òî â áàñíå "Ëèñà è Âèíîãðàä" , äà, ÿ "ïîçåëåíåëà" îò áåññèëüíîé çëîáû è óæå ïðîñòûì ñàðêàçìîì íå îãðàíè÷èâàþñü, ÷òî ðàçóìååòñÿ, ìåíÿ íå îïðàâäûâàåò. Íî... ïîêà òàê. Ïîêà ìîíîëîã, à òî÷íåå áóäåò íàïèñàòü áðåä, áðåä îò øîêèðóþùåé áîëè óòðàò. È ýòî ÿ òîæå ïîíèìàþ, íî ïåðèîäè÷åñêè ñäåðæèâàòü ñåáÿ íå ïîëó÷àåòñÿ, òàê ÷òî Âàøè, Slava, íàáëþäåíèÿ ïðàâèëüíûå, êàê ïðàâèëüíî è òî, ÷òî äèñêóòèðîâàòü ñ òàêèì ÷åëîâåêîì íå õî÷åòñÿ.
Âñå ïðîéäåò... è ýòî òîæå, íî, íàâåðíîå, íå òàê áûñòðî è íå áåç ïîñëåäñòâèé.

Öèòàòû ïðèâîæó íå âñåãäà òå, êîòîðûì ñëåäóþ èìåííî ÿ èëè ìî¸ îêðóæåíèå. ×àñòî èñïîëüçóþ öèòàòû ìèðîâûå, êîòîðûå ìîãóò îòðàæàòü ñóòü âåùåé â òî èëè èíîå âðåìÿ è ìåñòî.

Íîâîñòè âûêëàäûâàòü áóäó, êîíå÷íî æå, ïîêà íå çàáàíèëè, à ñ êîììåíòàìè... ãàðàíòèé íèêàêèõ äàòü íå ìîãó. Åñëè äîáåðóòñÿ äî Äíåïðîïåòðîâñêà, òî ìîÿ êðûøà, íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ìîæåò ïîìàõàòü ìíå: "Äàâàé äî ñâèäàíüÿ!"
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 22, 2015 7:51pm     :

Ãîä êàê Ìàéäàí âûøåë çà ïðåäåëû Êèåâà.
http://rian.com.ua/analytics/20150220/363801243.html
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 23, 2015 5:11pm     :

Ïîëþáîâíî = òàêîå ðåøåíèå êîíôëèêòîâ ñàìîå ëó÷øåå.


_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
ßí Ôèõòåð
Ñóïåð-ïóïåð ìåãà-îôôòîïùèê


: 03.06.2005
: 691
: Èðêóòñê

: , 24, 2015 5:30am     :

Tet ():
Ïîëþáîâíî = òàêîå ðåøåíèå êîíôëèêòîâ ñàìîå ëó÷øåå.



Ê ñîæàëåíèþ ñåé÷àñ òàêîé âàðèàíò ïðîêàíàåò òîëüêî åñëè ó ðåáåíêà áóäåò ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè â ÑØÀ )))
_________________
Íå èùè ïðîòîðåííûõ ïóòåé. Èäè äîðîãàìè, êîòîðûõ íåò íà êàðòå, è îñòàâü ñâîé ñëåä
    e-mail
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 25, 2015 10:15am     :

 ïîåäèíêå çà çâàíèå öàðÿ ëåñà ñîøëèñü îáåçüÿíà, òèãð è ñëîí. Òèãð è ñëîí, ñ÷èòàâøèå ñåáÿ ñàìûìè ìîãó÷èìè ñðåäè çâåðåé, ñõâàòèëèñü äðóã ñ äðóãîì, à îáåçüÿíà çàáðàëàñü íà äåðåâî. Äîëãî ëè êîðîòêî ëè îíè áèëèñü, íî òîëüêî, íàêîíåö, òèãð ïðûãíóë íà øåþ ñëîíà è ïåðåãðûç åìó ãîðëî. À ñìåðòåëüíî ðàíåíûé ãèãàíò ðóõíóë íà çåìëþ è ðàçäàâèë òèãðà. Òîãäà ñ äåðåâà ñïóñòèëàñü îáåçüÿíà, è çâåðè óâèäåëè, ÷òî îíà âûøëà ïîáåäèòåëüíèöåé â ïîåäèíêå. È ñòàëà îáåçüÿíà öàð¸ì ëåñà

Êòî â äàííîé ñèòóàöèè îáåçüÿíà? (Óêðàèíà, êîíå÷íî æå, íå ñìîæåò ïîáåäèòü Ðîññèþ, ò.ê. ýòî íå â òðàäèöèÿõ íàøèõ, â îòëè÷èå îò äðóãèõ) . À îíà òàêè ãäå-òî åñòü ýòà îáåçüÿíà, ñèäèò è íàáëþäàåò çà âñåì ïðîèñõîäÿùèì. Íó ìû ïîäîæäåì.... Òàéíîå ðàíî èëè ïîçäíî ñòàíîâèòüñÿ ÿâíûì.
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 26, 2015 11:23pm     :

http://glavred.info/mir/s-putinym-nelzya-vesti-peregovory-vor-i-nasilnik-kotoryy-derzhit-nozh-u-gorla-ukrainy-umret-v-kremle-303854.html

À âåäü ÿ ïîîáåùàëà, ÷òî âñåõ (äðóçåé è õîðîøèõ çíàêîìûõ) áóäó æäàòü ýòèì ëåòîì íà îòäûõ íà Òèððåíñêîì ìîðå. Æäàòü-òî ÿ ìîæåò è áóäó, íî ... ÷åì äàëüøå, òåì áîëüøå ïîíèìàþ, ÷òî, ñêîðåå âñåãî, íèêòî íå ïðèåäåò. È ïîòîìó, ÷òî íèêàêèìè ñèëàìè åâðî íå äîãîíèò ãðèâíà è ïîòîìó ÷òî ...

https://www.youtube.com/watch?v=PyUrmAvdIMU

ïîòîìó...
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
Hashish
Æèòåëü ôîðóìà


: 06.03.2008
: 1231

: , 27, 2015 1:07am     :

Tet ():
http://glavred.info/mir/s-putinym-nelzya-vesti-peregovory-vor-i-nasilnik-kotoryy-derzhit-nozh-u-gorla-ukrainy-umret-v-kremle-303854.html

À âåäü ÿ ïîîáåùàëà, ÷òî âñåõ (äðóçåé è õîðîøèõ çíàêîìûõ) áóäó æäàòü ýòèì ëåòîì íà îòäûõ íà Òèððåíñêîì ìîðå. Æäàòü-òî ÿ ìîæåò è áóäó, íî ... ÷åì äàëüøå, òåì áîëüøå ïîíèìàþ, ÷òî, ñêîðåå âñåãî, íèêòî íå ïðèåäåò. È ïîòîìó, ÷òî íèêàêèìè ñèëàìè åâðî íå äîãîíèò ãðèâíà è ïîòîìó ÷òî ...

https://www.youtube.com/watch?v=PyUrmAvdIMU

ïîòîìó...
Áåäíûå óêðàèíöû, îïÿòü èõ áðîñèëè íà àìáðàçóðó. Çà ÷òî æå ñòîëüêî ñòðàäàíèé îäíîìó íàðîäó.
dreasak
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê


: 01.07.2012
: 78
: Ëüâîâ

: , 27, 2015 2:23am     :

Hashish ():
Áåäíûå óêðàèíöû, îïÿòü èõ áðîñèëè íà àìáðàçóðó. Çà ÷òî æå ñòîëüêî ñòðàäàíèé îäíîìó íàðîäó.


Ñîãëàñåí.
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 27, 2015 6:48am     :

Èíîãäà ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ "Çà ÷òî...?" ïðàâèëüíåå çàäàâàòü â âèäå "Äëÿ ÷åãî...?"

È òîãäà íàõîäÿòñÿ îòâåòû.

À îíè î÷åâèäíû.
Äëÿ òîãî, ÷òîáû íå âûáèðàòü â ïðàâèòåëüñòâî ñâîëî÷åé (â ïåðâóþ î÷åðåäü). Ïîñêîëüêó ðûáà òàêè ãíèåò ñ ãîëîâû.
Äëÿ òîãî, ÷òîáû ñíÿòü ìàñêè ñ "äîáðîæåëàòåëåé è áðàòüåâ" è óâèäåòü êòî äåéñòâèòåëüíî áðàò è æåëàåò äîáðà è ïîìîãàåò ( êîìó ïîìîãàåò, êàê è ÷åì), êîãäà ïðèøëî òðóäíîå âðåìÿ.
Äëÿ òîãî, ÷òîáû íå ðàçâàëèâàòü ñòðàíó è ñàìèì, ðàñòÿãèâàÿ êàçíó ïî êàðìàíàì ìîøåííèêîâ.
Äëÿ òîãî, ÷òîáû ðàáîòàòü íàä îøèáêàìè, èñïðàâëÿòü èõ è íå äîïóñêàòü âïðåäü.

Ïî ìîåìó òàê.
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
:   
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Æèçíü : GMT
.  1, 2, 3 ... 35, 36, 37, 38, 39  .
36 39

 
 







Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group