Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå
www.gerasimov.org
 
  FAQFAQ             
            

Columbia University

 
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Îáðàçîâàíèå
::  
Ainaro4ka
Íîâè÷îê


: 12.03.2012
: 4
: Kazakhstan - Germany

: , 12, 2012 9:54pm     : Columbia University

Âñåì ïðèâåò, ó ìåíÿ ìíîãî âîïðîñîâ îòíîñèòåëüíî Êîëóìáèéñêîãî óíèâåðñèòåòà, è ÿ î÷åíü íàäåþñü íà âàøó ïîìîùü.

Íåìíîãî î ñåáå:
ß çàêîí÷èëà øêîëó â Êàçàõñòàíå ñ çîëîòîé ìåäàëüþ, âûèãðàëà ñòèïåíäèþ ÄÀÀÄ, îòó÷èëàñü â Ãåðìàíèè ãîä â Studienkolleg (Foundation), ïîñòóïèëà â Êàðëñðóéñêèé èíñòèòóò òåõíîëîãèé (KIT) è âîò óæå ïåðåøëà âî âòîðîé ñåìåñòð.
Ó÷óñü ÿ íà ôàêóëüòåòå èíôîðìàòèêè.  øêîëüíûå ãîäû àíãëèéñêèé íå ó÷èëà, áûëà ñèëüíî ïîãðóæåíà â íåìåöêèé. Îí êàê-òî èç æèçíè ïî íåìíîãó ó÷èëñÿ. Ñåé÷àñ çàíèìàþñü èì óñèëåííî â Ãåðìàíèè. Ïîíèìàþ, ÷òî îí ìíå î÷åíü íóæåí â áóäóùåì, â ìîåé ïðîôåññèè, äà âîîáùå, âåçäå.
 îáùåì, ñ ÿçûêàìè ó ìåíÿ ïðîáëåì íåò, äà è ïîñëå íåìåöêîãî ÿ àíãëèéñêèé îñèëþ áûñòðî, Òîéôë ñäàì.

Ïåðåéäåì ê îñíîâíîé òåìå:
ß õî÷ó ïðîäîëæèòü ñâîå îáó÷åíèå â Êîëóìáèéñêîì. ß áóäó ðàäà ïåðåâåñòèñü òóäà, íàïðèìåð, íà 5 ñåìåñòðå è çàêîí÷èòü áàêàëàâðà òàì. Òî åñòü ïåðåâåñòèñü òóäà íà òðåòüåì ãîäó îáó÷åíèÿ. Íà âòîðîé ãîä ÿ óæå íå óñïåâàþ, íè ñ àíãëèéñêèì, íè ñ äîêóìåíòàìè, è ýêçàìåíû åùå íå ïðîâåðåíû. Äà è íå äóìàþ, ÷òî ìîÿ ìàìà îáðàäóåòñÿ ýòîé èäåå, à òàì íóæíû âðîäå êàê è åå äîêóìåíòû î íàëîãàõ Óëûáêà
Âòîðîé âàðèàíò: áàêàëàâð â Ãåðìàíèè, à ïîòîì óæå íà ìàñòåðà â Íüþ-Éîðê.

Ñàìûé ãëàâíûé âîïðîñ:
Ôèíàíñèðîâàíèå.
Åñòü ïðîãðàììà â Êàçàõñòàíå, êîòîðàÿ ìîãëà áû îïëàòèòü ìíå âñå, íî ïîñëå îáó÷åíèÿ ÿ îáÿçàíà âåðíóòüñÿ äîìîé è îòðàáîòàòü òàì 5 ëåò. ß íå õî÷ó çàâèñåòü îò ãîñóäàðñòâà è ñîãëàøàòüñÿ íà òàêèå ñòèïåíäèè, êîòîðûå îáÿçûâàþò ìåíÿ âîçâðàùàòüñÿ äîìîé. ß íå ãîâîðþ î òîì, ÷òî ÿ íàâñåãäà õî÷ó îñòàòüñÿ â øòàòàõ. Íî êòî åãî çíàåò, ÿ ïðîñòî íå õî÷ó íåñòè ýòó íîøó. Âäðóã ìíå çàõî÷åòñÿ îñòàòüñÿ è íà äîêòîðàíòóðó.

 îáùåì, íàäåþñü, êàðòèíà ÿñíà.
Ìíå íóæíà ñòèïåíäèÿ.
1. Åñòü ëè òàêèå ñòèïåíäèè, êîòîðûå ïîëíîñòüþ ïîêðûâàþò ñòîèìîñòü îáó÷åíèÿ è åæåìåñÿ÷íî äàþò ìíå äåíüãè íà æèçíü? (ïðîñòî ÿ òàêîé íå íàøëà, ê ñîæàëåíèþ)
2. Çíàþ, ÷òî óíèâåðñèòåò ìîæåò âûäåëèòü ôèíàíñîâóþ ïîìîùü. Êàêîâû øàíñû åå ïîëó÷èòü, êàêîâ åå ðàçìåð, è äîëæíà ëè ÿ ÿâëÿòüñÿ ñòóäåíòîì Êîëóìáèéñêîãî? Èëè ìîæíî äëÿ íà÷àëà ïîäàòü çàÿâêó íà ìàò.ïîìîùü, à ïîòîì óæå, åñëè ïîëó÷ó, òî çàíèìàòüñÿ ïåðåâîäîì/ïîñòóïëåíèåì â ìàãèñòðàòóðó?
3. Ñêîëüêî â ñðåäíåì òðåáóåòñÿ ñòóäåíòó â ìåñÿö? (ïëþñ àðåíäà æèëüÿ, îïëàòà ñ÷åòîâ, òåëåôîíîâ, åäà, îäåæäà è ò.ï. ïëàíèðóþ æèòü â êàìïóñå, îáùàãå, íó, èëè ñ íåñêîëüêèìè äðóãèìè ñòóäåíòàìè ñíèìàòü êâàðòèðó, òàê ÷òî ðàññ÷èòûâàéòå íà ðàñöåíêè òàêîãî âèäà æèëüÿ)
4. Åñëè âñå æå ðàñõîäû áóäóò çàïðåäåëüíûìè, ñìîãó ëè ÿ ðàáîòàòü âî âðåìÿ ó÷åáû? ß èìåþ â âèäó íå òîëüêî ðàçðåøåíèå íà ðàáîòó, à ñîâìåùàåìîñòü ñ ïðîöåññîì ó÷åáû â òàêîì óíèâåðå.

Âðîäå ïîêà âñ¸ Óëûáêà
î÷åíü íàäåþñü ïîëó÷èòü îò âàñ îòâåòû, ìíåíèÿ..
Çàðàíåå áîëüøîå ñïàñèáî Ïîäêàëûâàþ
    e-mail
Hashish
Æèòåëü ôîðóìà


: 06.03.2008
: 1231

: , 13, 2012 4:47am     :

Åñòü ïðîãðàììà Ôóëáðàéò, êîòîðàÿ îïëà÷èâàåò íå òîëüêî ó÷åáó, íî è æèëü¸-ïèâî-ñèãàðåòû. Íî òàì â ðîäíîé ñòðàíå íóæíî ïðîáûòü 2 ãîäà, ò.å. âàì íå ïîäîéä¸ò ïî òåì æå ïðè÷èíàì.

Øàíñû ïîëó÷èòü ôèíàíñîâóþ ïîìîùü ìèíèìàëüíû.

Ìàãèñòðîâ îáû÷íî â îáùàãè íå ñåëÿò, âàì ïðèä¸òñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî íàéòè æèëü¸ è ðóììåéòîâ.
Ainaro4ka
Íîâè÷îê


: 12.03.2012
: 4
: Kazakhstan - Germany

: , 13, 2012 10:11am     :

Hashish ():
Åñòü ïðîãðàììà Ôóëáðàéò, êîòîðàÿ îïëà÷èâàåò íå òîëüêî ó÷åáó, íî è æèëü¸-ïèâî-ñèãàðåòû. Íî òàì â ðîäíîé ñòðàíå íóæíî ïðîáûòü 2 ãîäà, ò.å. âàì íå ïîäîéä¸ò ïî òåì æå ïðè÷èíàì.

Øàíñû ïîëó÷èòü ôèíàíñîâóþ ïîìîùü ìèíèìàëüíû.

Ìàãèñòðîâ îáû÷íî â îáùàãè íå ñåëÿò, âàì ïðèä¸òñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî íàéòè æèëü¸ è ðóììåéòîâ.


Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò Óëûáêà
î Ôóëáðàéòå ÿ ñëûøàëà, íî íå õî÷ó ïî íåé åõàòü..
    e-mail
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


: 10.03.2003
: 2452
: USA, New York City

: , 13, 2012 7:16pm     : Re: Columbia University

Ainaro4ka ():
 îáùåì, ñ ÿçûêàìè ó ìåíÿ ïðîáëåì íåò, äà è ïîñëå íåìåöêîãî ÿ àíãëèéñêèé îñèëþ áûñòðî, Òîéôë ñäàì.
Äëÿ Êîëàìáèè ýòîãî ìàëî. Ïîñëå TOEFL íàäî áóäåò â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå ïðîó÷èòüñÿ êàê ìèíèìóì îäèí ñåìåñòð íà ìåñòíîé êàôåäðå American Language Program è ïî îêîí÷àíèè îáó÷åíèÿ íàïèñàòü ñî÷èíåíèå íà 10 áàëëîâ. Ýòî, ïî èäåå, äîëæíî äàòü èíîñòðàííîìó ñòóäåíòó øàíñ ïèñàòü íå õóæå ÷åì ïèøóò àíãëîãîâîðÿùèå.
 ïðèíöèïå, åñëè òû õî÷åøü ó÷èòüñÿ íà IT, òî òåáå ïðÿìàÿ äîðîãà â SEAS (http://www.studentaffairs.columbia.edu/admissions/engineering) òàì ïî ñëóõàì íå òðåáóþò ïîëíîé 10-êè, îíè ìîãóò è ñ 8-êîé ïðèíÿòü.

Ainaro4ka ():
ß õî÷ó ïðîäîëæèòü ñâîå îáó÷åíèå â Êîëóìáèéñêîì. ß áóäó ðàäà ïåðåâåñòèñü òóäà, íàïðèìåð, íà 5 ñåìåñòðå è çàêîí÷èòü áàêàëàâðà òàì. Òî åñòü ïåðåâåñòèñü òóäà íà òðåòüåì ãîäó îáó÷åíèÿ.
Íèêàêèõ "ïåðåâåñòèñü". Ïîñòóïàåøü íà îáùèõ îñíîâàíèÿõ, ê çàÿâëåíèþ íà ïîñòóïëåíèå ïðèêëàäûâàåøü transcript èç ïðåäûäóùåãî ó÷åáíîãî çàâåäåíèÿ (ñïèñîê ïðîñëóøåííûõ êëàññîâ). Íåêîòîðûå èç ýòèõ êëàññîâ òåáå çàñ÷èòàþò, íåêîòîðûå íå çàñ÷èòàþò.
Àìåðèêàíñêîå îáó÷åíèå îñíîâàíî íà "êðåäèòàõ", êàæäûé êëàññ ñòîèò ñêîëüêî-òî êðåäèòîâ (îáû÷íî îò 2 äî 4) è äëÿ ïîëó÷åíèÿ äèïëîìà íàäî íàáðàòü îïðåäåëåííîå êîëè÷åñòâî. Òàê ÷òî çàáóäü ïðî "ãîäà îáó÷åíèÿ". Îíè åñòü êîíå÷íî, íî èì íå ïðèäàåòñÿ íèêàêîãî çíà÷åíèÿ. ß âîò óæå òðåòèé ãîä ñ÷èòàþñü sophomore ñòóäåíòîì è íèêîãî ýòî íå âîëíóåò.


Ainaro4ka ():
1. Åñòü ëè òàêèå ñòèïåíäèè, êîòîðûå ïîëíîñòüþ ïîêðûâàþò ñòîèìîñòü îáó÷åíèÿ è åæåìåñÿ÷íî äàþò ìíå äåíüãè íà æèçíü? (ïðîñòî ÿ òàêîé íå íàøëà, ê ñîæàëåíèþ)
Äà, òàêèå åñòü. Íî íàéòè èõ çàäà÷à áëèçêàÿ ê íåâîçìîæíîìó.

Ainaro4ka ():
2. Çíàþ, ÷òî óíèâåðñèòåò ìîæåò âûäåëèòü ôèíàíñîâóþ ïîìîùü. Êàêîâû øàíñû åå ïîëó÷èòü, êàêîâ åå ðàçìåð, è äîëæíà ëè ÿ ÿâëÿòüñÿ ñòóäåíòîì Êîëóìáèéñêîãî? Èëè ìîæíî äëÿ íà÷àëà ïîäàòü çàÿâêó íà ìàò.ïîìîùü, à ïîòîì óæå, åñëè ïîëó÷ó, òî çàíèìàòüñÿ ïåðåâîäîì/ïîñòóïëåíèåì â ìàãèñòðàòóðó?
Øàíñû ïîëó÷èòü ÷òî-òî õîðîøèå. Âåëè÷èíà ïîìîùè - ìàëåíüêàÿ. Ñòóäåíòîì áûòü ê ìîìåíòó ïîëó÷åíèÿ ãðàíòà - îáÿçàòåëüíî. Ïîëó÷èòü ïîìîùü çàðàíåå, áåç ïîäòâåðæäåíèÿ ó÷åáíûì çàâåäåíèåì ÷òî îíè òåáÿ ïðèìóò - íåâîçìîæíî â ïðèíöèïå.
Ó÷òè ÷òî "ïîìîùü" åñòü ÷åòûðåõ òèïîâ:
loan - êðåäèò íà îáó÷åíèå, ìîæåò áûòü ëþáîãî ðàçìåðà, íî íàäî áóäåò îòäàâàòü (âîçìîæíî ñ ïðîöåíòàìè). Çàòî è ïîëó÷èòü åå ïðîùå âñåãî.
grant - ïðîñòî áåçâîçìåçäíàÿ ïîìîùü. Íî îíà îáû÷íî ìàëåíüêàÿ, â ñðåäíåì åå õâàòàåò íà îäíó ïÿòóþ ñòîèìîñòè ó÷åáû. Îáû÷íî äàþò ïðèìåðíî 10% îò çàÿâëåííîé óíèâåðñèòåòîì ñòîèìîñòè êëàññîâ âçÿòûõ â òåêóùåì ãîäó. Ìîæåò ïîâåçòè è äî 50%, íî ýòî ðåäêîñòü.
stipend - ñòèïåíäèÿ. Ïîëó÷èòü åå ÷ðåçâû÷àéíî ñëîæíî, íî îíà ìîæåò ïîêðûòü âñå ðàñõîäû. Íî âîò ÷òîáû ïîëó÷èòü åå..... Ïðîùå íàâåðíîå çàíîâî ðîäèòüñÿ ó áîãàòûõ ðîäèòåëåé.
fellowship - òîëüêî äëÿ graduate ñòóäåíòîâ (master and phd levels). Ýòî ïî ñóùåñòâó çàðïëàòà. Ñòóäåíò âûïîëíÿåò êàêóþ-òî ðàáîòó íà êàôåäðå ïàðàëëåëüíî ñ ó÷åáîé. Íàïðèìåð àññèñòèðóåò ïðîôåññîðó - ýòî ñàìîå ÷àñòîå.

Ainaro4ka ():
3. Ñêîëüêî â ñðåäíåì òðåáóåòñÿ ñòóäåíòó â ìåñÿö? (ïëþñ àðåíäà æèëüÿ, îïëàòà ñ÷åòîâ, òåëåôîíîâ, åäà, îäåæäà è ò.ï. ïëàíèðóþ æèòü â êàìïóñå, îáùàãå, íó, èëè ñ íåñêîëüêèìè äðóãèìè ñòóäåíòàìè ñíèìàòü êâàðòèðó, òàê ÷òî ðàññ÷èòûâàéòå íà ðàñöåíêè òàêîãî âèäà æèëüÿ)
 ñðåäíåì, íå âäàâàÿñü â ìåëêèå äåòàëè: Êàæäûé êëàññ ñòîèò 3-5 òûñÿ÷, åñëè áåðåøü ïî ÷åòûðå êëàññà â ñåìåñòð, òî ýòî 15-20 òûñÿ÷ çà ó÷åáó êàæäûé ñåìåñòð, äâà-òðè ñåìåñòðà â ãîä, òî åñòü îò 45-è äî 60-è òûñÿ÷ â ãîä. Ýòî âñå â ñðåäíåì êîíå÷íî. Ìîæíî áðàòü áîëüøå êëàññîâ, ìîæíî ìåíüøå, ìîæíî ïðîïóñêàòü ñåìåñòðû (ìíîãèå ïðîïóñêàþò ëåòíèé ñåìåñòð). Íî â ñðåäíåì...
Æèçíü â ÍÉ íå ñàìàÿ äåøåâàÿ.  ïðèíöèïå, ÿ çíàþ ëþäåé êîòîðûå âïîëíå óñïåøíî æèâóò íà òûñÿ÷ó â ìåñÿö. Íî ëó÷øå ðàññ÷èòûâàòü íà äâå-òðè-÷åòûðå òûñÿ÷è.

Ainaro4ka ():
4. Åñëè âñå æå ðàñõîäû áóäóò çàïðåäåëüíûìè, ñìîãó ëè ÿ ðàáîòàòü âî âðåìÿ ó÷åáû? ß èìåþ â âèäó íå òîëüêî ðàçðåøåíèå íà ðàáîòó, à ñîâìåùàåìîñòü ñ ïðîöåññîì ó÷åáû â òàêîì óíèâåðå.
Åñëè òû áóäåøü íà ñòóäåí÷åñêîé âèçå - íåò, ðàáîòàòü íåëüçÿ, àáñîëþòíî, íåëåãàëüíî, çàáóäü. Ïîéìàþò - âûãîíÿòü è èç óíèâåðà è èç ñòðàíû.
Åñëè ïðèåäåøü â ÑØÀ ñàìîñòîÿòåëüíî è ïîëó÷èøü ðàçðåøåíèå íà ðàáîòó, òî ïîòîì çàïðîñòî ìîæíî åùå è ó÷èòüñÿ. Íî äà, íàãðóçêà â Êîëàìáèè íå ñàìàÿ ìàëåíüêàÿ. ß ðàáîòàþ ïîëíûé äåíü è áåðó ïî äâà êëàññà â ñåìåñòð. Îäíàæäû ïðîáîâàë âçÿòü òðè - âûæèë, íî ñ òåõ ïîð ïðåäïî÷èòàþ áîëüøå äâóõ êëàññîâ íå áðàòü.
    e-mail MSN Messenger
Ainaro4ka
Íîâè÷îê


: 12.03.2012
: 4
: Kazakhstan - Germany

: , 13, 2012 7:59pm     : Re: Columbia University

White Owl, ñïàñèáî îãðîìíîå çà ðàçâåðíóòûé îòâåò.

Òåïåðü ÿ âñå æå äóìàþ, ÷òî ìíå ëó÷øå çàêîí÷èòü-òàêè â Ãåðìàíèè áàêàëàâðèàò, îñòàëîñü-òî 2 ãîäà åùå, êàê ðàç ïîäòÿíó àíãëèéñêèé äî äîëæíîãî óðîâíÿ, à ïîòîì óæå â Êîëàìáèþ â ìàãèñòðàòóðó.
Òàì ïîáîëåå øàíñîâ ïîëó÷èòü ôèí.ïîääåðæêó. ìîæíî äàæå íå îò óíèâåðñèòåòà, à îò êàêîé-íèáóäü ôèðìû, ôîíäà, îíè â îñíîâíîì âåäü åñëè âûäàþò ñòèïåíäèè, òî ñêîðåå íà ïîëó÷åíèå ñòåïåíåé âûøå áàêàëàâðèàòà.

Ìàãèñòðàíòû òàêæå ïðîõîäÿò ñåìåñòð íà êàôåäðå àíãëèéñêîãî?
    e-mail
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


: 10.03.2003
: 2452
: USA, New York City

: , 13, 2012 9:33pm     : Re: Columbia University

Ainaro4ka ():
Ìàãèñòðàíòû òàêæå ïðîõîäÿò ñåìåñòð íà êàôåäðå àíãëèéñêîãî?
Äà.
Åñëè àíãëèéñêèé íå ðîäíîé ÿçûê ñòóäåíòà, òî äåñÿòêó îò ALP ïîëó÷èòü íàäî â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå.
Âïðî÷åì, ýòî íå òàê óæ ñòðàøíî. Âñåãî-òî íàäî íàïèñàòü òðè-ïÿòü àáçàöåâ íà çàäàííóþ òåìó, íå íàâðàòü â îðôîãðàôèè è ãðàììàòèêå è èñïîëüçîâàòü êàê ìèíèìóì ïàðó èäèîìàòè÷åñêèõ âûðàæåíèé.
    e-mail MSN Messenger
Ainaro4ka
Íîâè÷îê


: 12.03.2012
: 4
: Kazakhstan - Germany

: , 14, 2012 8:38am     : Re: Columbia University

White Owl ():
Ainaro4ka ():
Ìàãèñòðàíòû òàêæå ïðîõîäÿò ñåìåñòð íà êàôåäðå àíãëèéñêîãî?
Äà.
Åñëè àíãëèéñêèé íå ðîäíîé ÿçûê ñòóäåíòà, òî äåñÿòêó îò ALP ïîëó÷èòü íàäî â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå.
Âïðî÷åì, ýòî íå òàê óæ ñòðàøíî. Âñåãî-òî íàäî íàïèñàòü òðè-ïÿòü àáçàöåâ íà çàäàííóþ òåìó, íå íàâðàòü â îðôîãðàôèè è ãðàììàòèêå è èñïîëüçîâàòü êàê ìèíèìóì ïàðó èäèîìàòè÷åñêèõ âûðàæåíèé.


îê, ñïàñèáî÷êè, áóäåì ãîòîâèòüñÿ Ïîäêàëûâàþ
    e-mail
Tet
Æèòåëü ôîðóìà


: 18.07.2011
: 1233
: Óêðàèíà, íî ùà âðåìåííî â Èòàëèè

: , 14, 2012 2:02pm     : Columbia University

White Owl

Åñòü ëè âîçðàñòíûå îãðàíè÷åíèÿ äëÿ îáó÷åíèÿ?
Âû ïèñàëè, ÷òî ðàáîòàåòå è ó÷èòåñü.
Åñëè íå ñåêðåò - êåì ðàáîòàåòå è êàêîå îáðàçîâàíèå ïîëó÷àåòå?
_________________
Çäîðîâüÿ, ìèðà, óäà÷è è äîëãèõ ñ÷àñòëèâûõ ëåò.
Tatiana_tetris@ukr.net
    e-mail
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


: 10.03.2003
: 2452
: USA, New York City

: , 15, 2012 1:39pm     :

âîçðàñòíûõ îãðàíè÷åíèé íåò
    e-mail MSN Messenger
Kael
Íîâè÷îê


: 19.01.2010
: 26
: Volgograd, RU => Apolda, Germany => Moscow, RU

: , 19, 2012 11:27am     :

White Owl

À ìîæåòå ÷òî-íèáóäü ñêàçàòü î School of General Studies? Íàñêîëüêî ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò íåïîñðåäñòâåííî Columbia College?
White Owl
Øòàòíûé çàíóäà


: 10.03.2003
: 2452
: USA, New York City

: , 19, 2012 2:02pm     :

Kael ():
À ìîæåòå ÷òî-íèáóäü ñêàçàòü î School of General Studies? Íàñêîëüêî ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò íåïîñðåäñòâåííî Columbia College?
Ó íèõ òîëüêî îäíî îòëè÷èå - â CC ó÷àòñÿ â÷åðàøíèå øêîëüíèêè è îíè òîëüêî ó÷àòñÿ. À â GS ó÷àòñÿ âçðîñëûå ëþäè êîòîðûå âî ïåðâûõ ðàáîòàþò à âî âòîðûõ ó÷àòñÿ.  îñòàëüíîì âñå îäèíàêîâîå, âïëîòü äî òîãî ÷òî â îäíîì êëàññå ñèäÿò è ÑÑ è GS.
Çàáàâíî íàáëþäàòü â íà÷àëå ñåìåñòðà áîëüøèå ãëàçà ìîëîäåæè êîãäà îíè âèäÿò çà ñîñåäíåé ïàðòîé âçðîñëûõ äÿäåê-òåòåê. Ïîòîì ïðèâûêàþò Óëûáêà
    e-mail MSN Messenger
:   
           Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå -> Îáðàçîâàíèå : GMT
1 1

 
 







Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group