|
Ðàçãîâîðû îá Àìåðèêå www.gerasimov.org
|
:: |
|
|
MaxiM
|
: , 17, 2003 4:13am : Ïî÷åìó õîòÿò åõàòü â Àìåðèêó |
|
|
Ïðåäëàãàþ âûñêàçûâàòü ñâîè ìíåíèÿ ïî÷åìó ëþäè õîòÿò óåõàòü â Àìåðèêó? ×òî èõ òÿíåò òóäà (ÿ èìåþ ââèäó íå ýêîíîìè÷åñêèå ïðè÷èíû, õîòÿ îíè, íàâåðíîå, ñàìûå îñíîâíûå)? ×åì òàê ïðèâëåêàòåëüíà äëÿ íàñ Àìåðèêà? |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 17, 2003 5:29am : Re: Ïî÷åìó õîòÿò åõàòü â Àìåðèêó |
|
|
MaxiM (): |
Ïðåäëàãàþ âûñêàçûâàòü ñâîè ìíåíèÿ ïî÷åìó ëþäè õîòÿò óåõàòü â Àìåðèêó? ×òî èõ òÿíåò òóäà (ÿ èìåþ ââèäó íå ýêîíîìè÷åñêèå ïðè÷èíû, õîòÿ îíè, íàâåðíîå, ñàìûå îñíîâíûå)? ×åì òàê ïðèâëåêàòåëüíà äëÿ íàñ Àìåðèêà? |
Åñëè áû ÿ óåçæàë â ÑØÀ, ÿ âû, íàâåðíîå, óåçæàë âîò ïî ýòèì ïðè÷èíàì:
Áîëüøàÿ óâåðåííîñòü â çàâòðàøíåì äíå. Àáñîëþòíîé óâåðåííîñòè íåò è â Àìåðèêå, íî, äóìàþ, òàì ïîâîäà äëÿ ýòîé óâåðåííîñòè áîëüøå.
Ëó÷øå ýêîëîãè÷åñêàÿ îáñòàíîâêà, ñåðâèñ, ÷èñòîòà íà óëèöàõ è ò.ä. è ò.ï. Ìåíüøå áðàêîâàííûõ è ïîääåëüíûõ âåùåé, ïðîäóêòîâ. Ëó÷øå äîðîãè.
Ìàòåðèàëüíîå áëàãîïîëó÷èå. ×òî áû íè ãîâîðèëè, ÷òî íå ïðîæèâåøü íà $1500 èëè åùå òàì íà ñêîëüêî, âñå ðàâíî óðîâåíü æèçíè âûøå. Äàëåêî çà ïðèìåðîì õîäèòü íå íàäî - http://www.itsmypage.com/gastelllo. ×åëîâåê æàëóåòñÿ íà æèçíü (è ïî àìåðèêàíñêèì ìåðêàì îí äåéñòâèòåëüíî æèâåò áåäíî), íî: ÿïîíñêàÿ ìàøèíà 1995 ãîäà, êîìíàòà, ëþáàÿ åäà, êîòîðóþ îí õî÷åò è â ëþáûõ êîëè÷åñòâàõ, ðåñòîðàíû, ïîêóïêà ôîòîàïïàðàòà, õîëîäèëüíèêà è äðóãèõ äîðîãîñòîÿùèõ âåùåé è ò.ä. Ðîññèéñêèå óñëîâèÿ æèçíè ÿ ïðèâîäèòü íå áóäó, à ïðî óðîâåíü öåí ÿ óæå ïèñàë â îäíîì èç òîïèêîâ íåäàâíî. |
|
|
|
|
Slava ÍËÎ
: 10.03.2003 : 4182 : at this moment Stamford CT
|
: , 17, 2003 1:37pm : Re: Ïî÷åìó õîòÿò åõàòü â Àìåðèêó |
|
|
Àðòåì (): |
Åñëè áû ÿ óåçæàë â ÑØÀ, ÿ âû, íàâåðíîå, óåçæàë âîò ïî ýòèì ïðè÷èíàì:
Áîëüøàÿ óâåðåííîñòü â çàâòðàøíåì äíå. Àáñîëþòíîé óâåðåííîñòè íåò è â Àìåðèêå, íî, äóìàþ, òàì ïîâîäà äëÿ ýòîé óâåðåííîñòè áîëüøå. |
Ýòî òî÷íî.
Àðòåì (): |
Ëó÷øå ýêîëîãè÷åñêàÿ îáñòàíîâêà, ñåðâèñ, ÷èñòîòà íà óëèöàõ è ò.ä. è ò.ï. Ìåíüøå áðàêîâàííûõ è ïîääåëüíûõ âåùåé, ïðîäóêòîâ. Ëó÷øå äîðîãè. |
Íå âåçäå. Ñòðàíà-òî áîëüøàÿ.  Êàëèôîðíèè êîíå÷-íî æå ÷èùå ÷åì â Íüþ-Äæåðñè. Òàê êàê â ïîñëåäíåì ìíîãî çàâîäîâ õèìïðîìûøëåííîñòè. Îñîáåííî Shell.
Áðàêîâàííûõ âåøåé ìîæåò è íå ìåíüøå çàòî ñêàæåì òàê ïîêóïàòåëåì áîëüøå äîðîæàò. Åñëè òû ñêàçàë ÷òî ó òåáÿ ìîáèëà ñëîìàíà. Áåñïëàòíî ïðèøëþò íîâóþ âìåñòå ñ êîðîáêîé â êîòîðîé îòîñëàòü íàäî ñòàðûé. |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 17, 2003 6:26pm : |
|
|
Ìíå êàçàëîñü (è ýòî ïîäòâåðäèëîñü), ÷òî â Àìåðèêå ÷óâñòâóåøü ñåáÿ ñïîêîéíåé, óâåðåííåé ÷òî ëè. À ïîñïîñîáñòâîâàëî ýòîìó òî, ÷òî æèë ÿ â äåðåâóøêå, òàì íèêòî äàæå è äâåðè äîìà íà çàìîê íå çàêðûâàåò, õîòü è óåçæàåò èç äîìà íà íåñêîëüêî ÷àñîâ. ß äàæå íå îáðàòèë âíèìàíèå – åñòü ëè òàì âîîáùå çàìêè íà äâåðÿõ? Êîíå÷íî, òàê íå âåçäå â Àìåðèêå. Äàëåêî íå âåçäå.
Ëþäè òàì áîëåå äîáðîæåëàòåëüíûå. Õîòÿ ìîæåò èì àáñîëþòíî ïî áàðàáàíó, êàê ó òåáÿ äåëà (õîòÿ è ñïðàøèâàþò âñå è âñåãäà), íî âñå æå, ýòî ïðèÿòíåé, ÷åì ñìîòðåòü íà çëûå ìîðäû ñ óòðà â ïåðåïîëíåííîì òðîëëåéáóñå.
Óâàæåíèå ê ëè÷íîñòè. Íà òåáÿ íå êðèêíóò â ìàãàçèíå, òàê êàê èõ ñðàçó çà ýòî óâîëÿò . Íî íå èç-çà ýòîãî íå êðèêíóò, à âîñïèòàíû îíè òàê, íàâåðíîå.
Õîòÿ ìíå òàì áûëî èíîãäà ñêó÷íî è íå ÷åì çàíÿòüñÿ, íî ýòî îïÿòü æå ïîòîìó, ÷òî ÿ æèë â äåðåâóøêå.
Íó è êîíå÷íî æå, â ïëàíå ôèíàíñîâîì. Äàæå êîãäà ÿ ðàáîòàë êîëõîçíèêîì ñ íåáîëüøîé çàðïëàòîé – ìîãó áû ñåáå íàêîïèòü íà ìàøèíêó ïîäåðæàííóþ, è õâàòàëî áû íà åå îáñëóæèâàíèå, áåíçèí è ò.ä. È åçäèë áû êóäà-íèáóäü íà íåé, êàòàëñÿ, ñìîòðåë áû ìåñòíîñòü. Íå áûëî ìûñëåé, ÷òî âîò åñëè ÿ ñåãîäíÿ ïîêóøàþ ïëîòíî, òî çàâòðà ïðèäåòñÿ õëåá ñ âîäîé æåâàòü è ò.ä. Ìîã áû è ñíèìàòü êîìíàòó ó êîãî-íèáóäü è æèòü ïåðâîå âðåìÿ, ïîêà ïîëó÷øå ðàáîòû íå íàéäó. Äà ìíîãî åùå êàêèõ ïðèìåðîâ. È ÿ òàê æå êàê Àðòåì, íå ñîãëàñåí, êîãäà ãîâîðÿò ÷òî íåëüçÿ òàì ïðîæèòü íà $1500 â ìåñÿö. Ïðîñòî íóæíî îïðåäåëèòüñÿ – ÷òî çíà÷èò ïðîæèòü. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 17, 2003 8:38pm : |
|
|
Andrew (): |
Ìíå êàçàëîñü (è ýòî ïîäòâåðäèëîñü), ÷òî â Àìåðèêå ÷óâñòâóåøü ñåáÿ ñïîêîéíåé, óâåðåííåé ÷òî ëè. À ïîñïîñîáñòâîâàëî ýòîìó òî, ÷òî æèë ÿ â äåðåâóøêå, òàì íèêòî äàæå è äâåðè äîìà íà çàìîê íå çàêðûâàåò, õîòü è óåçæàåò èç äîìà íà íåñêîëüêî ÷àñîâ. ß äàæå íå îáðàòèë âíèìàíèå – åñòü ëè òàì âîîáùå çàìêè íà äâåðÿõ? Êîíå÷íî, òàê íå âåçäå â Àìåðèêå. Äàëåêî íå âåçäå.
|
Äà-äà! ß âîò, êñòàòè, çàáûë ñêàçàòü ïðî êðèìèíàë. Âîò íåêîòîðûå ñïðàøèâàþò: "Íó êðèìèíàë, íó à ÷òî - ýòî ÒÅÁß ëè÷íî êîñíóëîñü ÷òî ëè?". Äà, êîñíóëîñü. È íå îäèí ðàç. Êîøåëåê èç ìàøèíû óêðàëè - ðàç (íó òóò ñàìè âèíîâàòû áûëè - îñòàâèëè íà ñèäåíüå, ïðàâäà, äåíåã â íåì íå áûëî - òîëüêî êëþ÷è îò ãàðàæåé, íî çàìêè ïðèøëîñü ïåðåäåëûâàòü). Àâòîìàãíèòîëó, ñïðÿòàííóþ ïîä ñèäåíüåì óêðàëè - äâà. Âåëîñèïåä óêðàëè - òðè. Êîãäà ðàçðåçàëè ïàêåò â òðàíñïîðòå - ÿ òàêèå ñëó÷àè è íå ñ÷èòàþ. Ãîïîòà íà óëèöàõ. Õîòÿ ãîïîòà ìåíÿ òîðìîçèëà ïîñëåäíèé ðàç äîâîëüíî òàêè äàâíî - ãîäà ïîëòîðà íàçàä.
×òî â Àìåðèêå ìíå íðàâèòñÿ, òàê ýòî ÷åòêîå ðàçäåëåíèå íà õîðîøèå è ïëîõèå ðàéîíû ïî ñòîèìîñòè æèëüÿ.  Ðîññèè òàêîå òîëüêî çàðîæäàåòñÿ, è áóäåò ðàçâèâàòüñÿ ëåò ýòàê, äóìàþ, 20-30, à òî è áîëüøå. Ñåé÷àñ êàðòèíà òàêàÿ - åñëè âçÿòü, ê ïðèìåðó, ïîäúåçä â îáû÷íîì äîìå, òî òàì îáÿçàòåëüíî áóäóò æèòü ðàáî÷èå, ñëóæàùèå ñ ðàçíûìè çàðïëàòàìè, áèçíåñìåíû ðàçíîé ñòåïåíè áèçíåñìåíîñòîñòè, íåìíîãî áðàòêîâ (òàêèå áðèòûå è â êîæàíêàõ - "áðèãàäà" òèïà), ãîïîòà, ïüÿíèöû, îäèí-äâà äîöåíòà-ïðîôåññîðà-ïðåïîäàâàòåëÿ. Ïðè÷åì, íå ôàêò, ÷òî ãîïîòà áóäåò áåäíåå òîãî æå ñàìîãî ïðîôåññîðà. Ñêîðåå - íàîáîðîò.
Ïåðåä äîìîì áóäåò ñòîÿòü ðÿäîê ìàøèí - îò Çàïîðîæöà äî Mitsubishi-Pajero. Âðîñøèé â çåìëþ Ìîñêâè÷-408 ñîñåäñòâóåò ñ Toyota-LandCruiser100. Ïîìèìî ïðî÷åãî, ýòî åùå è óâåëè÷èâàåò íàïðÿæåííîñòü â îáùåñòâå, çàâèñòü è íåòåðïèìîñòü ê áîãàòûì ëþäÿì. À çàâèñòü - ïëîõîå ÷óâñòâî.
Andrew (): |
Óâàæåíèå ê ëè÷íîñòè. Íà òåáÿ íå êðèêíóò â ìàãàçèíå,
|
Ðàáîòàþ â ìàãàçèíå. Íà íåêîòîðûõ ïîêóïàòåëåé (íó, äà-àóíû! ) î÷åíü õî÷åòñÿ êðèêíóòü. Íî ýòî íåçäîðîâàÿ òåäåíöèÿ, êîíå÷íî æå.
Andrew (): |
Íó è êîíå÷íî æå, â ïëàíå ôèíàíñîâîì. Äàæå êîãäà ÿ ðàáîòàë êîëõîçíèêîì
|
"Ðîäèòåëè Èëüè Ìóðîìöà áûëè ïðîñòûìè êîëõîçíèêàìè..."
Andrew (): |
ñ íåáîëüøîé çàðïëàòîé – ìîãó áû ñåáå íàêîïèòü íà ìàøèíêó ïîäåðæàííóþ,
|
Äà ÷òî òàì íà íåå êîïèòü - ïîêóïàåøü ñ ïåðâîé çàðïëàòû è âñå! Øóòêà. Åùå æå çà æèëüå ïëàòèòü íàäî. À çà ñêîëüêî áû êóïèëè â Àìåðèêå ÂÀÇ-2106 1995 ãîäà? Èëè âîîáùå áû íå êóïèëè äàæå çà $50? Êòî êàê äóìàåò? Ìàøèíêà åçäèò - çóá äàþ! |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 17, 2003 9:55pm : |
|
|
Àðòåì (): |
Ïåðåä äîìîì áóäåò ñòîÿòü ðÿäîê ìàøèí - îò Çàïîðîæöà äî Mitsubishi-Pajero. Âðîñøèé â çåìëþ Ìîñêâè÷-408 ñîñåäñòâóåò ñ Toyota-LandCruiser100. |
Àðòåì, ýòî òû îïèñûâàåøü òó ôîòêó, ÷òî ÿ òåáå êàê-òî ïîñûëàë? Èëè ýòî äåéñòâèòåëüíî îêîëî ëó÷øèõ äîìîâ Ëîíäîíà è Ïàðèæà, ò.å. Èðêóòñêà è Óôû òàêàÿ êàðòèíà?
Àðòåì (): |
Ðàáîòàþ â ìàãàçèíå. Íà íåêîòîðûõ ïîêóïàòåëåé (íó, äà-àóíû! ) î÷åíü õî÷åòñÿ êðèêíóòü. Íî ýòî íåçäîðîâàÿ òåäåíöèÿ, êîíå÷íî æå. |
À íåëüçÿ!
Àðòåì (): |
Äà ÷òî òàì íà íåå êîïèòü - ïîêóïàåøü ñ ïåðâîé çàðïëàòû è âñå! Øóòêà. |
À ÿ ìîã áû. Ïðîñòî òàêàÿ ìàøèíà äîâåçëà áû ìåíÿ îò äîìà ïîêóïàòåëÿ äî ñâîåãî äîìà, èëè äî ñâàëêè . È áîëüøå áû íå åçäèëà. Õîòÿ, ó ìåíÿ çíàêîìûé îäèí àìåðèêàíåö – ó íåãî ïðèíöèï òàêîé, íå ïîêóïàòü ìàøèíû ñòîèìîñòüþ áîëåå ïàðû ñîòåí, íó ìàêñèìóì $500. Îäíî èç åãî ïîñëåäíèõ ïðèîáðåòåíèé – BMW íå ïîìíþ êàêîãî ãîäà âûïóñêà, íî ïðèøëîñü åìó òàì òîëüêî çàìåíèòü ÷òî òî áàêñîâ çà $200, è åçäèò íà íåé óæå îêîëî ãîäà áåç îñîáûõ ïîëîìîê. Êñòàòè, êóïèë îí åå çà $200 òîæå . _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
MaxiM
|
: , 17, 2003 10:07pm : |
|
|
[/quote]
Õîòÿ, ó ìåíÿ çíàêîìûé îäèí àìåðèêàíåö – ó íåãî ïðèíöèï òàêîé, íå ïîêóïàòü ìàøèíû ñòîèìîñòüþ áîëåå ïàðû ñîòåí, íó ìàêñèìóì $500. Îäíî èç åãî ïîñëåäíèõ ïðèîáðåòåíèé – BMW íå ïîìíþ êàêîãî ãîäà âûïóñêà, íî ïðèøëîñü åìó òàì òîëüêî çàìåíèòü ÷òî òî áàêñîâ çà $200, è åçäèò íà íåé óæå îêîëî ãîäà áåç îñîáûõ ïîëîìîê. Êñòàòè, êóïèë îí åå çà $200 òîæå .[/quote] $ 200 ?? |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 17, 2003 10:09pm : |
|
|
Andrew (): |
Àðòåì (): |
Ïåðåä äîìîì áóäåò ñòîÿòü ðÿäîê ìàøèí - îò Çàïîðîæöà äî Mitsubishi-Pajero. Âðîñøèé â çåìëþ Ìîñêâè÷-408 ñîñåäñòâóåò ñ Toyota-LandCruiser100. |
Àðòåì, ýòî òû îïèñûâàåøü òó ôîòêó, ÷òî ÿ òåáå êàê-òî ïîñûëàë? Èëè ýòî äåéñòâèòåëüíî îêîëî ëó÷øèõ äîìîâ Ëîíäîíà è Ïàðèæà, ò.å. Èðêóòñêà è Óôû òàêàÿ êàðòèíà?
|
Íå, íà òîé ôîòêå, ÷òî òû ïðèñëàë, Ìîñêâè÷-402 èëè 407. À âîîáùå, ÿ óñëîâíî ñêàçàë ïðî 408-é - òèïè÷íàÿ êàðòèíà ðîññèéñêèõ äâîðîâ. Âìåñòî 408 ìîæíî ïîäñòàâèòü ÷òî óãîäíî - ãîðáàòûé çàïîðîæåö, ðæàâóþ Âîëãó ÃÀÇ-24 è ò.ä è ò.ï.
Andrew (): |
Àðòåì (): |
Äà ÷òî òàì íà íåå êîïèòü - ïîêóïàåøü ñ ïåðâîé çàðïëàòû è âñå! Øóòêà. |
À ÿ ìîã áû. Ïðîñòî òàêàÿ ìàøèíà äîâåçëà áû ìåíÿ îò äîìà ïîêóïàòåëÿ äî ñâîåãî äîìà, èëè äî ñâàëêè . È áîëüøå áû íå åçäèëà. Õîòÿ, ó ìåíÿ çíàêîìûé îäèí àìåðèêàíåö – ó íåãî ïðèíöèï òàêîé, íå ïîêóïàòü ìàøèíû ñòîèìîñòüþ áîëåå ïàðû ñîòåí, íó ìàêñèìóì $500. Îäíî èç åãî ïîñëåäíèõ ïðèîáðåòåíèé – BMW íå ïîìíþ êàêîãî ãîäà âûïóñêà, íî ïðèøëîñü åìó òàì òîëüêî çàìåíèòü ÷òî òî áàêñîâ çà $200, è åçäèò íà íåé óæå îêîëî ãîäà áåç îñîáûõ ïîëîìîê. Êñòàòè, êóïèë îí åå çà $200 òîæå . |
Íó ñòàðàÿ ìàøèíà òîæå ìîæåò åçäèòü. Ïî÷åìó áû è íåò. Ïðîñòî êàê ïîâåçåò - óâåðåííîñòè íåò â ìàøèíå. Íî è âûáèðàòü òîæå íàäî óìåòü. |
|
|
|
|
White Owl Øòàòíûé çàíóäà
: 10.03.2003 : 2452 : USA, New York City
|
: , 18, 2003 4:15am : |
|
|
Andrew (): |
Õîòÿ ìíå òàì áûëî èíîãäà ñêó÷íî è íå ÷åì çàíÿòüñÿ, íî ýòî îïÿòü æå ïîòîìó, ÷òî ÿ æèë â äåðåâóøêå. |
à ÿ âîò ÷åì äàëüøå, òåì ìåíüøå ìåíÿ òÿíåò íà ïîäâèãè. Ëþáèìîå ðàçâëå÷åíèå - çàâàëèòñÿ ñ êíèæêîé íà äèâàí èëè ìîíñòðîâ ïîãîíÿòü íà êîìïå. À çàíèìàòüñÿ ýòèì â áîëüøîì è øóìíîì ãîðîäå èëè â äåðåâíå... â äåðåâåíå íàâåðíîå ïîëó÷øå áóäåò Ñòàðåþ íàâåðíîå |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 18, 2003 4:44am : |
|
|
White Owl (): |
à ÿ âîò ÷åì äàëüøå, òåì ìåíüøå ìåíÿ òÿíåò íà ïîäâèãè. Ëþáèìîå ðàçâëå÷åíèå - çàâàëèòñÿ ñ êíèæêîé íà äèâàí èëè ìîíñòðîâ ïîãîíÿòü íà êîìïå. À çàíèìàòüñÿ ýòèì â áîëüøîì è øóìíîì ãîðîäå èëè â äåðåâíå... â äåðåâåíå íàâåðíîå ïîëó÷øå áóäåò Ñòàðåþ íàâåðíîå |
Íó ïî÷åìó æå ñòàðåþ ñðàçó? Èíòåðåñû æå ó âñåõ ðàçíûå. Íî ÿ çà ñîáîé îñîáî íå çàìå÷àë ðàíüøå, ÷òî õî÷åòñÿ ïîâåñåëèòüñÿ è ò.ä. Âåñåëèëñÿ êîíå÷íî, íî íå ÷àñòî. À âîò â Àìåðèêå ìíå ýòîãî ïî÷åìó-òî íå õâàòàëî. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
White Owl Øòàòíûé çàíóäà
: 10.03.2003 : 2452 : USA, New York City
|
: , 18, 2003 9:42am : |
|
|
Andrew (): |
Âåñåëèëñÿ êîíå÷íî, íî íå ÷àñòî. À âîò â Àìåðèêå ìíå ýòîãî ïî÷åìó-òî íå õâàòàëî. |
Òàê à ÷òî òåáå õîòåëîñü äåëàòü òî?
ß âîò ñåé÷àñ âñïîìèíàþ ñîáñòâåííîå äåòñòâî è ëåòíèå ïîåçäêè â äåðåâíþ ê áàáóøêàì-äåäóøêàì... áûëî ñêó÷íî... À âîò ïî÷åìó??? È ïî÷åìó ìåíÿ òÿíåò â äåðåâíþ ñåé÷àñ? Âïðî÷åì ìåíÿ òÿíåò íå ñòîëüêî â äåðåâíþ, ñêîëüêî â ñóáóðáû... Òàæå äåðåâíÿ, òîëüêî áåç îãîðîäîâ è ñêîòèíû |
|
|
|
|
Doxx US Patriot
: 14.06.2003 : 2082 : Ulyanovsk, Russia
|
: , 18, 2003 10:17am : Re: Ïî÷åìó õîòÿò åõàòü â Àìåðèêó |
|
|
Àðòåì (): |
MaxiM (): |
Ïðåäëàãàþ âûñêàçûâàòü ñâîè ìíåíèÿ ïî÷åìó ëþäè õîòÿò óåõàòü â Àìåðèêó? ×òî èõ òÿíåò òóäà (ÿ èìåþ ââèäó íå ýêîíîìè÷åñêèå ïðè÷èíû, õîòÿ îíè, íàâåðíîå, ñàìûå îñíîâíûå)? ×åì òàê ïðèâëåêàòåëüíà äëÿ íàñ Àìåðèêà? |
Åñëè áû ÿ óåçæàë â ÑØÀ, ÿ âû, íàâåðíîå, óåçæàë âîò ïî ýòèì ïðè÷èíàì:
Áîëüøàÿ óâåðåííîñòü â çàâòðàøíåì äíå. Àáñîëþòíîé óâåðåííîñòè íåò è â Àìåðèêå, íî, äóìàþ, òàì ïîâîäà äëÿ ýòîé óâåðåííîñòè áîëüøå.
Ëó÷øå ýêîëîãè÷åñêàÿ îáñòàíîâêà, ñåðâèñ, ÷èñòîòà íà óëèöàõ è ò.ä. è ò.ï. Ìåíüøå áðàêîâàííûõ è ïîääåëüíûõ âåùåé, ïðîäóêòîâ. Ëó÷øå äîðîãè.
ß ñîãëàøàþñü
Ìàòåðèàëüíîå áëàãîïîëó÷èå. ×òî áû íè ãîâîðèëè, ÷òî íå ïðîæèâåøü íà $1500 èëè åùå òàì íà ñêîëüêî, âñå ðàâíî óðîâåíü æèçíè âûøå. Äàëåêî çà ïðèìåðîì õîäèòü íå íàäî - http://www.itsmypage.com/gastelllo. ×åëîâåê æàëóåòñÿ íà æèçíü (è ïî àìåðèêàíñêèì ìåðêàì îí äåéñòâèòåëüíî æèâåò áåäíî), íî: ÿïîíñêàÿ ìàøèíà 1995 ãîäà, êîìíàòà, ëþáàÿ åäà, êîòîðóþ îí õî÷åò è â ëþáûõ êîëè÷åñòâàõ, ðåñòîðàíû, ïîêóïêà ôîòîàïïàðàòà, õîëîäèëüíèêà è äðóãèõ äîðîãîñòîÿùèõ âåùåé è ò.ä. Ðîññèéñêèå óñëîâèÿ æèçíè ÿ ïðèâîäèòü íå áóäó, à ïðî óðîâåíü öåí ÿ óæå ïèñàë â îäíîì èç òîïèêîâ íåäàâíî. |
_________________ Ñäåëàé ñâîþ ìå÷òó öåëüþ. /Doxx/
|
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 18, 2003 5:51pm : |
|
|
White Owl (): |
Òàê à ÷òî òåáå õîòåëîñü äåëàòü òî? |
Ñàì òî÷íî íå çíàþ .
Ìîæåò áûòü áûëî ñêó÷íî ïîòîìó, ÷òî ïîíèìàë, ÷òî ÿ â Àìåðèêå, íî ñèæó â ýòîé ìàëåíüêîé äåðåâóøêå è íè÷åãî òîëêîì íå ìîãó ïîñìîòðåòü.
À ìîæåò áûòü âîò ÷òî – çäåñü, â Èðêóòñêå íàïðèìåð õâàòàåò ìåñò èíòåðåñíûõ, êóäà ìîæíî ñõîäèòü, íî íå âñåãäà õâàòàåò âîçìîæíîñòåé ïîñåùàòü ýòè ìåñòà êîãäà çàõî÷åòñÿ. À òàì, ó íàñ â äåðåâóøêå èíòåðåñíûõ ìåñò áûëî íå ìíîãî – áèëüÿðä-áàð (êîòîðûé ÿ î÷åíü ëþáèë ïîñåùàòü), ìèíèãîëüô (òàì íå áûë íå ðàçó, íî è íå î÷åíü æàëåþ), íó è íàéò-êëàá (åçäèëè ïàðó ðàç, íî äåëî äàæå íå äîøëî äî òîãî, ÷òîáû âíóòðü ïîïàñòü ). È äåëî â òîì, ÷òî ìîæíî áûëî ïîåõàòü â ëþáîå èç ýòèõ ìåñò â ëþáîå âðåìÿ. Áûëà òîëüêî ïðîáëåìà èíîãäà ñ ìàøèíîé.  îáùåì, ìîæíî áûëî âñåãäà, ïîýòîìó è íàäîåëî áûñòðî . À çäåñü âñåãäà óæå íå ïîëó÷àåòñÿ, âîò è íðàâèòñÿ .
Åñëè ãîâîðèòü ïðî Àìåðèêó – ìíå áû õîòåëîñü æèòü â êàêîì-íèáóäü íåáîëüøîì ãîðîäêå, êîòîðûé íàõîäèòñÿ íåäàëåêî îò êàêîãî-íèáóäü èíòåðåñíîãî áîëüøîãî ãîðîäà. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 18, 2003 10:51pm : |
|
|
White Owl (): |
ß âîò ñåé÷àñ âñïîìèíàþ ñîáñòâåííîå äåòñòâî è ëåòíèå ïîåçäêè â äåðåâíþ ê áàáóøêàì-äåäóøêàì... áûëî ñêó÷íî... À âîò ïî÷åìó??? È ïî÷åìó ìåíÿ òÿíåò â äåðåâíþ ñåé÷àñ? Âïðî÷åì ìåíÿ òÿíåò íå ñòîëüêî â äåðåâíþ, ñêîëüêî â ñóáóðáû... Òàæå äåðåâíÿ, òîëüêî áåç îãîðîäîâ è ñêîòèíû
|
Âîò â òîì òî è äåëî, ÷òî àìåðèêàíñêàÿ äåðåâíÿ – ýòî è íå äåðåâíÿ íèêàêàÿ. Ãäå òàì âîäà èç êîëîäöà, êîòîðóþ íàäî òàñêàòü âåäðàìè è íàëèâàòü â óìûâàëüíèê? Ãäå òàì êîðîâüå ïàðíîå ìîëîêî (òåðïåòü åãî íå ìîãó!)? Ãäå òàì ïûëü ñòîëáîì îò ïðîåõàâøåãî ÃÀÇ-53? Ãäå òàì ëåïåøêè íà êàæäîì øàãó? Ãäå òàì òóàëýò òèïà «ñîðòèð», êîòîðûé àíãëè÷àíå îòíîñÿò ê 12 âåêó? Ãäå òàì ïüÿíûå ñîñåäè, âìåñòî ïðèâåòñòâèÿ ãîâîðÿùèå: «Íàëèâàé! Èê»? À íåòó ýòîãî âñåãî! Çàòî åñòü áûñòðûé èíòåðíåò (èëè õîòÿ áû dial-up), âñå êîììóíèêàöèè, ãîðÿ÷àÿ âîäà, äóø, õîðîøèå äîðîãè, è, êàê ïðàâèëî, ìàøèíà, íà êîòîðîé èç ýòîé äåðåâíè íå ïðîáëåìà äîáðàòüñÿ êóäà-òî åùå.
È òåïåðü, âíèìàíèå, âîïðîñ! Êàêîãî ôèãà äåëàòü â ãîðîäå, åñëè â àìåðèêàíñêîé äåðåâíå äîñòóïíû âñå êîìôîðòíîñòè ãîðîäà? Æèòü òî íà ïðèðîäå ïî ëþáîìó ïðèÿòíåå, äà è äëÿ çäîðîâüÿ ïîëåçíåå. Åäèíñòâåííûé ìèíóñ – äîëãî äîáèðàòüñÿ äî ðàáîòû. Íî òóò òîæå âñå îòíîñèòåëüíî. ß âîò æèâó â ñàìîì ÷òî íè íà åñòü ãîðîäå, à äî ðàáîòû áîëüøå ÷àñà äîáèðàþñü. |
|
|
|
|
MaxiM
|
: , 19, 2003 1:33am : |
|
|
Àðòåì (): |
White Owl (): |
ß âîò ñåé÷àñ âñïîìèíàþ ñîáñòâåííîå äåòñòâî è ëåòíèå ïîåçäêè â äåðåâíþ ê áàáóøêàì-äåäóøêàì... áûëî ñêó÷íî... À âîò ïî÷åìó??? È ïî÷åìó ìåíÿ òÿíåò â äåðåâíþ ñåé÷àñ? Âïðî÷åì ìåíÿ òÿíåò íå ñòîëüêî â äåðåâíþ, ñêîëüêî â ñóáóðáû... Òàæå äåðåâíÿ, òîëüêî áåç îãîðîäîâ è ñêîòèíû
|
Âîò â òîì òî è äåëî, ÷òî àìåðèêàíñêàÿ äåðåâíÿ – ýòî è íå äåðåâíÿ íèêàêàÿ. Ãäå òàì âîäà èç êîëîäöà, êîòîðóþ íàäî òàñêàòü âåäðàìè è íàëèâàòü â óìûâàëüíèê? Ãäå òàì êîðîâüå ïàðíîå ìîëîêî (òåðïåòü åãî íå ìîãó!)? Ãäå òàì ïûëü ñòîëáîì îò ïðîåõàâøåãî ÃÀÇ-53? Ãäå òàì ëåïåøêè íà êàæäîì øàãó? Ãäå òàì òóàëýò òèïà «ñîðòèð», êîòîðûé àíãëè÷àíå îòíîñÿò ê 12 âåêó? Ãäå òàì ïüÿíûå ñîñåäè, âìåñòî ïðèâåòñòâèÿ ãîâîðÿùèå: «Íàëèâàé! Èê»? À íåòó ýòîãî âñåãî! Çàòî åñòü áûñòðûé èíòåðíåò (èëè õîòÿ áû dial-up), âñå êîììóíèêàöèè, ãîðÿ÷àÿ âîäà, äóø, õîðîøèå äîðîãè, è, êàê ïðàâèëî, ìàøèíà, íà êîòîðîé èç ýòîé äåðåâíè íå ïðîáëåìà äîáðàòüñÿ êóäà-òî åùå.
È òåïåðü, âíèìàíèå, âîïðîñ! Êàêîãî ôèãà äåëàòü â ãîðîäå, åñëè â àìåðèêàíñêîé äåðåâíå äîñòóïíû âñå êîìôîðòíîñòè ãîðîäà? Æèòü òî íà ïðèðîäå ïî ëþáîìó ïðèÿòíåå, äà è äëÿ çäîðîâüÿ ïîëåçíåå. Åäèíñòâåííûé ìèíóñ – äîëãî äîáèðàòüñÿ äî ðàáîòû. Íî òóò òîæå âñå îòíîñèòåëüíî. ß âîò æèâó â ñàìîì ÷òî íè íà åñòü ãîðîäå, à äî ðàáîòû áîëüøå ÷àñà äîáèðàþñü. |
ß òîæå äî ðàáîòû äîáèðàþñü áîëüøå ÷àñà. Íè÷åãî íå ïîäåëàåøü.
À ÷òî êàñàåòñÿ àìåðèêàíñêîé äåðåâíè, òî òàì íàâåðíîå õîðîøî, íî òîëüêî ìîæíî ëè òàì ìíîãî çàðàáîòàòü? È âîîáùå ñêîëüêî ìîæíî çàðàáîòàòü è íà ÷åì â àìåðèêàíñêîé äåðåâíå? Íàâåðíîå ýòîò âîïðîñ íàäî àäðåñîâàòü Àíäðåþ è òåì êòî ðàáîòàë íà àìåðèêàíñêîå ñåëüñêîå õîçÿéñòâî. |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 19, 2003 1:57am : |
|
|
MaxiM (): |
À ÷òî êàñàåòñÿ àìåðèêàíñêîé äåðåâíè, òî òàì íàâåðíîå õîðîøî, íî òîëüêî ìîæíî ëè òàì ìíîãî çàðàáîòàòü? È âîîáùå ñêîëüêî ìîæíî çàðàáîòàòü è íà ÷åì â àìåðèêàíñêîé äåðåâíå? Íàâåðíîå ýòîò âîïðîñ íàäî àäðåñîâàòü Àíäðåþ è òåì êòî ðàáîòàë íà àìåðèêàíñêîå ñåëüñêîå õîçÿéñòâî. |
Äà, áëèí, íå ñîëèäíî çâó÷èò - ðàáîòàë íà àìåðèêàíñêîå ñåëüñêîå õîçÿéñòâî . Íó íè÷åãî íå ïîäåëàåøü .
À â äåðåâíå íå îáÿçàòåëüíî ðàáîòàòü. Äåðåâíÿ ìîæåò íàõîäèòñÿ â ÷àñå åçäû îò áîëüøîãî ãîðîäà, èëè íå îáÿçàòåëüíî áîëüøîãî, íî òàêîãî, ãäå ðàáîòà åñòü.
À âîò ôåðìåð íàø Î×ÅÍÜ õîðîøî çàðàáàòûâàë. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
MaxiM
|
: , 19, 2003 2:01am : |
|
|
Andrew (): |
MaxiM (): |
À ÷òî êàñàåòñÿ àìåðèêàíñêîé äåðåâíè, òî òàì íàâåðíîå õîðîøî, íî òîëüêî ìîæíî ëè òàì ìíîãî çàðàáîòàòü? È âîîáùå ñêîëüêî ìîæíî çàðàáîòàòü è íà ÷åì â àìåðèêàíñêîé äåðåâíå? Íàâåðíîå ýòîò âîïðîñ íàäî àäðåñîâàòü Àíäðåþ è òåì êòî ðàáîòàë íà àìåðèêàíñêîå ñåëüñêîå õîçÿéñòâî. |
Äà, áëèí, íå ñîëèäíî çâó÷èò - ðàáîòàë íà àìåðèêàíñêîå ñåëüñêîå õîçÿéñòâî . Íó íè÷åãî íå ïîäåëàåøü .
À â äåðåâíå íå îáÿçàòåëüíî ðàáîòàòü. Äåðåâíÿ ìîæåò íàõîäèòñÿ â ÷àñå åçäû îò áîëüøîãî ãîðîäà, èëè íå îáÿçàòåëüíî áîëüøîãî, íî òàêîãî, ãäå ðàáîòà åñòü.
À âîò ôåðìåð íàø Î×ÅÍÜ õîðîøî çàðàáàòûâàë. |
Òû íà ìîþ ôðàçó ïðî àìåðèêàíñêîå ñåëüñêîå õîçÿéñòâî íå ðåàãèðóé, ýòî ÿ òàê îáîáùèë æèçíü â àìåðèêàíñêîé äåðåâíå, ò.ê. ÷òî ýòî òàêîå - ÿ åùå íå çíàþ.
À íà ÷åì âàø ôåðìåð çàðàáàòûâàë? |
|
|
|
|
Andrew Ãëàâíûé òðåïà÷
: 01.03.2003 : 10421 : Èðêóòñê, RU -> Los Angeles, US
|
: , 19, 2003 2:15am : |
|
|
MaxiM (): |
Òû íà ìîþ ôðàçó ïðî àìåðèêàíñêîå ñåëüñêîå õîçÿéñòâî íå ðåàãèðóé, ýòî ÿ òàê îáîáùèë æèçíü â àìåðèêàíñêîé äåðåâíå, ò.ê. ÷òî ýòî òàêîå - ÿ åùå íå çíàþ.
À íà ÷åì âàø ôåðìåð çàðàáàòûâàë? |
Íà ñ÷åò ôðàçû - âñå ok! Íàäî ñìîòðåòü ïðàâäå â ãëàçà: ß - Âåëèêèé Êóêóðóçèî!
À ôåðìåð íàø çàðàáàòûâàë â îñíîâíîì íà îâîùàõ, èíîãäà íà ïðîäàæå ëîøàäåé, à â ïîñëåäíåå âðåìÿ ðåøèë çàíÿòüñÿ ðàçâåäåíèåì î÷åíü äîðîãèõ ñîáàê. _________________ Àíäðåé Ãåðàñèìîâ |
|
|
|
|
MaxiM
|
: , 19, 2003 2:19am : |
|
|
Andrew (): |
MaxiM (): |
Òû íà ìîþ ôðàçó ïðî àìåðèêàíñêîå ñåëüñêîå õîçÿéñòâî íå ðåàãèðóé, ýòî ÿ òàê îáîáùèë æèçíü â àìåðèêàíñêîé äåðåâíå, ò.ê. ÷òî ýòî òàêîå - ÿ åùå íå çíàþ.
À íà ÷åì âàø ôåðìåð çàðàáàòûâàë? |
Íà ñ÷åò ôðàçû - âñå ok! Íàäî ñìîòðåòü ïðàâäå â ãëàçà: ß - Âåëèêèé Êóêóðóçèî! |
[/quote]À ôåðìåð íàø çàðàáàòûâàë â îñíîâíîì íà îâîùàõ, èíîãäà íà ïðîäàæå ëîøàäåé, à â ïîñëåäíåå âðåìÿ ðåøèë çàíÿòüñÿ ðàçâåäåíèåì î÷åíü äîðîãèõ ñîáàê.[/quote]
À ñêîëüêî â ÑØÀ ñîáàêè ñòîÿò?? |
|
|
|
|
Àðòåì Ìîäåðàòîð
: 10.03.2003 : 8295 : Russia, Ufa
|
: , 19, 2003 2:27am : |
|
|
MaxiM (): |
À ÷òî êàñàåòñÿ àìåðèêàíñêîé äåðåâíè, òî òàì íàâåðíîå õîðîøî, íî òîëüêî ìîæíî ëè òàì ìíîãî çàðàáîòàòü? È âîîáùå ñêîëüêî ìîæíî çàðàáîòàòü è íà ÷åì â àìåðèêàíñêîé äåðåâíå? Íàâåðíîå ýòîò âîïðîñ íàäî àäðåñîâàòü Àíäðåþ è òåì êòî ðàáîòàë íà àìåðèêàíñêîå ñåëüñêîå õîçÿéñòâî. |
ß ïîäðàçóìåâàë íå ôåðìû, à ñóáóðáû (èëè êàê îíè ïðàâèëüíî íàçûâàþòñÿ?). Òàì, ãäå ëþäè ïðîñòî æèâóò â äîìàõ íà ëîíå ïðèðîäû. À ðàáîòàòü îíè åçäÿò â ãîðîä. È 100 êèëîìåòðîâ è 150. Êòî êàê.
À Àíäðåé êàê ðàç ðàáîòàë íà ôåðìå. |
|
|
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|